Totem, butaság - KT képesség vita (8. oldal)

Figyelem! A hozzászólás szövege HTML-ként értelmeződik, következésképp a csibecsőrök közé írt egybefüggő szavak ELVESZNEK! A csibecsőröket írd át pl. szögletes zárójelre a hozzászólás beküldése előtt! Köszi!

Melyik karaktered nevében szólsz hozzá:



Szmájli eszköztár:

36 eryona ::: 2004.07.07. 16:43   Felhasználó ignorálása Válasz erre Én csak így elég távolról szólnék hozzá, mert csak most lépek a Vasalt Bunkók közé, de ott kb. 20 kari aktív, és mindenkire 100+ TU fejlesztés esik. Ugyanis cserélünk mi is. Ha nekünk megy, másnak is mehet. És nincs gerjesztésünk, bugyrunk sem.   35 Gal ::: 2004.07.07. 16:28   Felhasználó ignorálása Válasz erre tehát nekem kötelességem tovább rongálni a KT-m képességeit mert úgy hozta a sors? jó megoldás... Nem, de az elsullyedt koltseg fogalmaval ossze kene ismerkedned. Ami eddig tortent, az adottsag, erre az alapra pedig helyzetertekeles es dontes kerdese, hogy tudsz, vagy ami fontosabb, akarsz-e ertelmesen epitkezni, es akkor tizen is nekilathattok imidzset epiteni, meg kepessegeket lecserelgetni - igy, hogy korlatlanul lehet csereberelni, mar slotot sem veszitesz -, vagy nem, es akkor hagyd a fenebe az egeszet, mert ha fejreallsz sem lesz belole semmi jo. Most, hogy annyit fejleszthetsz, amennyit akarsz, gyakorlatilag olyan, mintha elolrol epitened fel a ktt, hiszen az osszes pontnak talalhatsz helyet, de ez nem olcso, ami viszont a korabbi elbokott tortenelem hozadeka, amit nem lehet szamonkerni a jelenlegi kornyezettol. Attol, hogy valaki valamit elszurt valamikor, es teneked egyetlen fecskekent nem sikerult eddig nyarat csinalnod, meg nem kell, hogy kuzdelmed jutalmaul bonuszokat kapj. Durvan, am plasztikusan fogalmazva, te vallaltad, hogy szarbol csinalj aranyat, ez innentol a te felelosseged, es nem a vilage. Az pedig nem kifogas, hogy sokan jarnak hasonlo cipoben. Tenykerdes, hogy joval kevesebb az aktiv karakter, mint a KTk elso fellangolasa idejen volt, ezzel azonban minden tarsasagnak maganak kell megkuzdenie. Ez ugyan szomoru, de nem torvenyszeru, hogy minden ktnak allnia kell az idok vegezeteig. Ha egy KT tud segitseget szerezni, kedvezo kepet kialakitani, meset vagy tapot produlkalni, az a poraibol is ossze tud allni mukodokepesse. Ha meg nem, akkor nem. Akinek fontos az adott, akar halodo kt szellemisege, az ugyis ottmarad - am ez megintcsak az egyen dontese, aminek a kovetkezmenyeivel szamolt, amikor az illeto dontest meghozta. Ha esetleg TU kell, szolj Es kitartas! (Hivatkozott üzenet: [Zka], 2004.07.07. 09:38)   34 Zka ::: 2004.07.07. 09:38   Felhasználó ignorálása Válasz erre Hat ha olyan fontos neked a butasag, akkor ne a pontokat szamolgasd. Ami fontos azt fejleszd! 10 taggal is lehet amugy fejleszteni, sztem Igaz Baratoknal sincs sokkal tobb, es fejlesztunk mint gep. TU regenes kepessegunk meg egy rakas tragya 5 pontert. tehát nekem kötelességem tovább rongálni a KT-m képességeit mert úgy hozta a sors? jó megoldás... (Hivatkozott üzenet: [Koc], 2004.07.07. 09:28)   33 Koc ::: 2004.07.07. 09:28   Felhasználó ignorálása Válasz erre de baszki syck te sem olvasol? leírtam hogy vannak olyan helyzetek hogy egyszerűen nincs értelme kiválasztanom, mert van hátra pl 2 képességem és 15 pontom van rá. csak nem baszok el még 1 képességhelyet 0 pont költséggel?? ez egy afféle csapda... a KT képességfejlesztése egyrészt más filozófiájú vezetéssel kezdődött, másrészt meg 9 éve egggészen mást volt érdemes fejleszteni, tehát ott nem volt mit előrelátni, utólag meg már ott van az "elrontott" KT amivel nem sok értelmeset lehet csinálni csak mihamarabb elérni a 13. képesség végét. De 10 aktív taggal? :))) Hat ha olyan fontos neked a butasag, akkor ne a pontokat szamolgasd. Ami fontos azt fejleszd! 10 taggal is lehet amugy fejleszteni, sztem Igaz Baratoknal sincs sokkal tobb, es fejlesztunk mint gep. TU regenes kepessegunk meg egy rakas tragya 5 pontert. (Hivatkozott üzenet: [Zka], 2004.07.06. 18:06)   32 Zka ::: 2004.07.06. 23:32   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ötlet! De ha mondjuk azt csinálná majdnem, mint a mágia megértése, csak a fix % (akár 0) levonása után maradó töredék vp-k is vp/osztó eséllyel fejlesztenének, az már egyrészt kellemes táp lenne (mert nem vész el vp), másrészt nem tudnád az überregened ellőni tündérfénnyel... Mondjuk a kajateremtés újból divatba jönne! Ne korlátozzunk már megint. Az a régiekkel meg a következő nemzedékkel szemben se lenne fair. (Hivatkozott üzenet: [Noémi], 2004.07.06. 20:29)   31 Bek ::: 2004.07.06. 23:07   Felhasználó ignorálása Válasz erre Táp , táp , táp, és a szerepjáték hol van? /csipetnyi táppal /   30 Noémi ::: 2004.07.06. 20:29   Felhasználó ignorálása Válasz erre Én is azt mondtam, hogy szükség volt rá, nem? Csak mondjuk nem arra, hogy VV tündérfénnyel kör végén varinként max %-ot fejlessz Mittomén, persze az se lenne elég, ha mondjuk vp-költség 2x-eséig lehetne felnyomni... Ötlet! De ha mondjuk azt csinálná majdnem, mint a mágia megértése, csak a fix % (akár 0) levonása után maradó töredék vp-k is vp/osztó eséllyel fejlesztenének, az már egyrészt kellemes táp lenne (mert nem vész el vp), másrészt nem tudnád az überregened ellőni tündérfénnyel... Mondjuk a kajateremtés újból divatba jönne!   29 FlyXan ::: 2004.07.06. 20:02   Felhasználó ignorálása Válasz erre Az viszont tény, hogy szükség volt rá. Csak sajna átesett a dolog a másik oldalra   28 Noémi ::: 2004.07.06. 19:50   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ebben a formában valóban nyerstáp, de az tény, hogy elég későn kap az ember mágia megértését, és mondjuk hogy odáig ne fejlődjön semmit pl a vámpirizációtól, az megint nem hiszem, hogy a balansz csúcsa Igazából az a helyzet, hogy csomó minden nagyon-nagyon gyökeresen el lett szúrva, és csak igazán radikális megoldással lehetne rendberakni, mert jóformán minden toldozás-foldozás csak tovább ront a helyzeten Viszont még ha a játékvezetés hajlandó is lenne mondjuk újra leosztani az isteni küldiket és az értük járó varikat (és pl a jók nem a "legyél 777es jó!" küldi után tíz küldivel kapnák meg a jóságot adó varit, hogy csak egyet mondjak), akkor is sírna a nép szája, hogy miért legyen jó most az újaknak, mikor nekik nem volt jó És így aztán minden értelmes reform hamvába holt...   27 Zka ::: 2004.07.06. 18:43   Felhasználó ignorálása Válasz erre Pont azért, mert az nem annyira hiánypótló, mint nyerstáp... CSAK nyerstáp és ha nem is egymaga, de szétkúr(ja/ta) a balanszot, ha még van olyan egyáltalán. (Hivatkozott üzenet: [Noémi], 2004.07.06. 18:42)   26 Noémi ::: 2004.07.06. 18:42   Felhasználó ignorálása Válasz erre Mondjuk meg lehetne azt csinálni, hogy valamiképpen az őrzők éberségéhez hasonlóan, küldetésből/aranyból/akármiből szerezhető lenne tárgy, ami megadja a totemet. Mert arról mindenképpen elismerte a Beho, hogy hiánypótló, nem pedig tápolós képesség... Nyilván erre is a Csatorna keleti oldalán lenne lehetőség, vagy ha durvítani akar Miklós, SF-en, de max annyi feltétele lehet, hogy legyen KT-tag a karakter (mert 13. képességnek úgyis megkapná.) Nem kéne, hogy olcsó legyen, de elérhető. És máris nyugodt szívvel lehetne kis KT-kba belépkedni, újat alapítani, stb. A butaság ára persze így is gond lenne, de arra nem látok esélyt, hogy az képességen kívül megszerezhetővé váljék Pont azért, mert az nem annyira hiánypótló, mint nyerstáp...   25 Zka ::: 2004.07.06. 18:42   Felhasználó ignorálása Válasz erre amugy milyen kt kepessegeid vannak? az elején nem fejlesztett semmi tápot az első vezetés mert tápellenesek voltak. ekkor még tán totem sem volt :) van viszont egy egyre használhatatlanabb sok pontos képességünk, ld komplex tudati védelem. Most elvileg az utolsó képesség fejlesztődik és van 1 dupla tu, 1 dupla vp és 1 bugyor. Ez utóbbi is részben azért hogy menjen jobban a fejlesztés, ha rabszolgával is... (A hivatkozott üzenet azóta törölve)   24 Zka ::: 2004.07.06. 18:39   Felhasználó ignorálása Válasz erre SF még lement totem nélkül, mert elég fixen lehetett itt-ott max fölé gyógyulni, pl ében tornyokban, csak a süsük vertek le rendesen. De 260-on már olyan csaták vannak ahol majdnem csatánként kell betolni egy maxra gyógyítást, mert képesek 800-1000 pontokat sebezni a dögök és vámpirizációra is immunis nagyrészük. A butaság meg nem csak a mágia megértése hiányában táp hanem azután is. És ismétlem, nem az a gondom hogy nekem kevesebb táp jut, hanem hogy azokra a karakterekre és azokra a kt képességekre van méretezve egyre inkább a játék, amikről beszélünk. (Hivatkozott üzenet: [deanaal], 2004.07.06. 18:32)   23 eryona ::: 2004.07.06. 18:37   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szoval a felteteles gyogyitovarazslat nem extra tap, hanem feature, amit Miklosnak kellett volna megcsinalnia. Hianypotlo kepesseg, de minden karakternek megvan ez a hianya. Tökéletesen egyetértek. (Hivatkozott üzenet: [deanaal], 2004.07.06. 18:32)   22 deanaal ::: 2004.07.06. 18:32   Felhasználó ignorálása Válasz erre Sziasztok! Szedjuk ket fele a dolgot. Van ami tap, es van ami a fordulo kezelesehez szukseges. A butasag ara tap, es a totem azon resze, hogy parancshelyet sporol az is tap. Ami a gond az az, hogy olyan tap, ami hatalmas szakadekot hoz letre a karakterek kozott. Syck, vagy te olyan KTban, ahol ezek nincsenek meg? Ma mar eleg hamar eler oda egy kezdo karakter, hogy a legtobb 6 vp-s spell ne fejlesszen, es a magia megertese meg iszonyu messze van! Vagyis iszonyatos tapkulonbseg alakul ki, ami azon kivul, hogy nagyon rakenyszeriti az embert, hogy butasag aras KT-ba lepjen be, raadasul a JV szamara is lehetetlenne teszi az uj kihivasok beloveset. Most 220+-on 300-as vagy 80-as teora szamoljon? S persze 300-ra szamol Szoval ez komoly gond, raadasul nem a korabban kezdtek - kesobb kezdtek a kerdeskor, hanem hogy bizonyos KT tapok eletbevagoan fontosak. A gyogyito totem viszont meg ennel is fontosabb. A csatorna utan, es foleg SF-tol kezdve olyan szornyek jonnek, ahol muszaj trigger-bol gyogyitani, mert nem tudod elore kiszamolni. Ha nincs totemed akkor az FGY parancsot hasznalhatod, ami azt jelenti, hogy nem birod hasznalni az spellek egy nagyon fontos csoportjat. Kb kepzeld el, hogy te, csak azert mert nem jo KT-ban vagy, nem hasznalhatnad a teleport varazslatokat. Vagy mondjuk nem hasznalhatod a kezdeti es befejezo parancsokat, vagy mondjuk a HU parancsot. "Ne akarjal mar ingyen tapot kapni!" Szoval a felteteles gyogyitovarazslat nem extra tap, hanem feature, amit Miklosnak kellett volna megcsinalnia. Hianypotlo kepesseg, de minden karakternek megvan ez a hianya.   21 Zka ::: 2004.07.06. 18:06   Felhasználó ignorálása Válasz erre de megszerezhetoek ezek kepessegek. legalabbis en ugy tudom, h semmi akadalya, h valaki kifejlesze. ha pedig mar most lattod, h neked a jatek x.dik reszeben szukseged lesz bizonyos dolgokra akkor mar most tudsz tenni ezert. mas kerdes, h per pillanat a te esetedben ez kt valtast jelent. (vagy aktiv kt tagok beszerzeset). de baszki syck te sem olvasol? leírtam hogy vannak olyan helyzetek hogy egyszerűen nincs értelme kiválasztanom, mert van hátra pl 2 képességem és 15 pontom van rá. csak nem baszok el még 1 képességhelyet 0 pont költséggel?? ez egy afféle csapda... a KT képességfejlesztése egyrészt más filozófiájú vezetéssel kezdődött, másrészt meg 9 éve egggészen mást volt érdemes fejleszteni, tehát ott nem volt mit előrelátni, utólag meg már ott van az "elrontott" KT amivel nem sok értelmeset lehet csinálni csak mihamarabb elérni a 13. képesség végét. De 10 aktív taggal? :))) (A hivatkozott üzenet azóta törölve)   20 Zka ::: 2004.07.06. 18:00   Felhasználó ignorálása Válasz erre Pont ez a gáz hogy ha a totemet megkapom, onnantól azzal nincs gondom, de ha a butaságot megkapom olyankor amikor már nem ad semmit a manakrityó, meg már rég ott járok ahol 200-zal nagyobb teot kellett volna már elérnem akkor már KÉSŐ. Akármennyire is fáj, ez a helyzet, és nincs köze szerepjátékhoz meg megérdemléshez, egyszerűen játéktechnikailag szerintem indokolt lenne hogy előbb legyenek megszerezhetőek ezek a képességek vagy a hiányuk pótolható legyen. Pl papi erőt adó tárgy, amit akkor használhatsz ha a teód 200-250 alatt van, stbstb... Kiváncsi lennék, pl én mikor és hogyan nyomok majd le egy élőholt drakoldert ha Limorrnak sem megy (ha nem tévedek) 250 teóval - ekkora teom nem nagyon lesz 500. körömben sem. Természetesen csak illusztrációként emlegetem magamat, de nyilván nem vagyok egyedül ezzel a gonddal :) (A hivatkozott üzenet azóta törölve)   19 Zka ::: 2004.07.06. 17:26   Felhasználó ignorálása Válasz erre De mivel par KT megcsinalta, es tenyleg iszonyu sokat szamit, a JV fejeben a "tapoltok gyerekek" kategoriaba esett ,es ott is maradt. az a baj hogy a játék egyre inkább épül arra hogy lesz totemed meg a butasággal kifejlesztett 5000-es teod mire odaérsz az új területekre... különben nem nagyon érdekelne. (Hivatkozott üzenet: [deanaal], 2004.07.06. 17:19)   18 deanaal ::: 2004.07.06. 17:19   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szerintem is komoly a problema, pl most lepek be Kompaniaba, es ott jo sokaig nem lesz ugye totem. Igazabol arrol van szo, hogy felteteles varazslat gyogyitasnak a jatek alapveto feature-jenek kellene lennie, kb a csatorna tulpartja ota. De mivel par KT megcsinalta, es tenyleg iszonyu sokat szamit, a JV fejeben a "tapoltok gyerekek" kategoriaba esett ,es ott is maradt.   17 eryona ::: 2004.07.06. 16:42   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ez szerintem is probléma. Egy most KT-ba lépő karinak nagyon nagy dilemma ez szerintem. Nekem is: szükséges rosz-képességek alapján választok KT-t vs. szerepjáték-nincs totem, butaság ára... gondolom nem kérdés melyiket szeretném inkább... :(