TVP termelő kiskapu (2. oldal)

Figyelem! A hozzászólás szövege HTML-ként értelmeződik, következésképp a csibecsőrök közé írt egybefüggő szavak ELVESZNEK! A csibecsőröket írd át pl. szögletes zárójelre a hozzászólás beküldése előtt! Köszi!

Melyik karaktered nevében szólsz hozzá:



Szmájli eszköztár:

36 NUK ::: 2011.05.24. 19:10   Felhasználó ignorálása Válasz erre a reverziós prizma alapban az elvesztett TVP-k visszaadására volt hivatott (hogy nem így működött, az a Beho faultja), nem plusz TVP-k generálására - ha felhalmoztál magadnál 4-5 prizmát, majd a TVP szívást csökkentő tárgyakat bankba pakolod, és direkt TVP szívó lényekkel csatázol, melyek így normál, azaz "dupla" TVP-t adnak vissza, így a nemnormális TVP-generálást még duplázod, az a fault célzott kihasználása - ha emellé még bármilyen indokkal olyan helyeken mászkálsz, ahol elég jó eséllyel pótlod, csökkented a prizmák kopását, a fenti feltételek (TVP-szívást csökkentő tárgyak levétele) megléte mellett, az ismét tudatos kihasználás - ha ehhez még a TVP szívós lények elleni csatát elnyújtod, hogy még több TVP-t adjon... Ez most komoly... Manus velős hozzászólásához talán még annyi (hogy te is értsd) ha valaki átjön keletre mert itt több a TP akkor az már kis kapuzik?? DZ nem nevesített senkit, mégis sok mártírja lett ennek az ügynek, ...tényleg azért akarsz fikázni mert elvállaltuk amit tettünk?? (Hivatkozott üzenet: [Dess], 2011.05.24. 07:11)   35 Manus ::: 2011.05.24. 14:25   Felhasználó ignorálása Válasz erre Bocs, koma... De ez az alszentseg. Mutass valakit aki nem hasznalt prizmat. Olyan mint a gyorshajtas. Ja, neked meg nem volt, vagy nem tudtad meg hasznalni? A beallitasokrol... Akkor ha ugy lovom be az FTV-t, hogy egy max kozelharcos sebzessel max vampirizaciot erjek el, ciki, vagy ha maxEprol probalok kurtozni? Ertem amit mondani akarsz, de legyel realis. Itt nem tortent semmi. Talan meg jo is, hogy igy globalisan lesz javitva, igy nem lesz belole senkinek maradando elonye. Kesz. (Hivatkozott üzenet: [Dess], 2011.05.24. 07:11)   34 FlyXan ::: 2011.05.24. 11:38   Felhasználó ignorálása Válasz erre Kösz, asszem DZ leírta, amit én is gondolok a dologról. Esetleg a 3. ponthoz: minden KF-es karakter tárgylistájában ki kell cserélni a prizmát a kisebb prizmára, oszt' jónapot. Annyira nincsenek sokan még ott, hogy ezt akár kézzel ne lehessen megoldani (ha esetleg van olyan karakter, aki a ryukun szerzett prizmákat nem használta el, az meg legfeljebb megreklamálja, de kötve hiszem, hogy lenne ilyen).   33 Neal ::: 2011.05.24. 10:04   Felhasználó ignorálása Válasz erre JV postja Behon: Ha hozzá akarsz szólni Behon, küldd el PMben felrakom neked. Mivel a hír itt lett kiírva, ezért az itteni hozzászólásokra fogok reagálni, a GN-en nem. Kérem, akinek véleménye van, az ide írja. Megpróbálom elmagyarázni, hogy én hogyan látom ezt. Ahogy a hírben is írtam, nem hiba volt, aki kihasználta nem csalt. Felesleges tehát kikérni bárkinek is, hogy miért neveztük csalónak... Igen, ÉN raktam be a prizmát kincsnek. Mire gondoltam, hogy beraktam? Arra, hogy a tér-idő hasadékban elég sok a szívatós szörny, nem árt, ha néha a játékosok kicsit tápolnak belőle. Gondoltam a prizma úgyis tönkremegy hamar, nem találnak mindig, nem lesz gond. Tévedtem. Nem számoltam vele, hogy a 30 használat elég sok. Azzal sem számoltam, hogy mivel itt a KF-en magas szintűek a szörnyek, és a szörnyek TVP szívása szinthez kötött, ezért sok lesz a kapott TVP. Erre az nem válasz, hogy a szívott TVP is sok volt, amíg nem volt valakinek prizmája, mivel a szamurájvért és a KF-en megszerezhető quwarg testpáncél tökéletesen véd ez ellen a képesség ellen. Persze ilyenkor egyből megkapom, hogy ki kellett volna tesztelni, meg hogy nem játszom a TF-en... Teszteltem a tér-idő hasadékot, nem is egyszer, prizma nem esett. Ha esett volna, akkor se biztos, hogy feltűnik az, hogy milyen sokáig a karakternél marad. Igen, hibáztam, hibáztunk a Beholdernél. Nem először, és nyilván nem is utoljára. De ugyanúgy, ahogy egyből kapom az e-mailt, hogy: - az X dűneelf arckendő túl sok - az Y szörny túl szívatós - a W varázslat nagyon gyenge és még számtalan hasonló esetben, amikor az egyensúly nem volt a megfelelő, itt is elvártam volna, már az első 1-2 olyan embertől, amikor az első prizmát megtalálták, hogy szólnak: "Zoli, ez így durva lesz, biztosan ezt akartátok?" Elvégre ti pontosan tudtátok, hogy a prizma mennyire durván sok TVP-t adhat. Azt hiszem, hogy a legtöbb esetben pozitívan reagáltam a panaszokra is, és igyekeztem változtatni. De hasonló dologra számítottam volna ebben az esetben is. Becsülöm az olyan játékosokat, akik ilyenkor szólnak... Szerencsére vannak páran, és a KF indulása óta kaptam már ilyen leveleket, sajnálom, hogy ez esetben elszaladt a ló a játékosokkal. NaUgyanKi pl. eddig olyan játékos volt, akit becsültem, mert néha visszajelzett olyan dolgokat is, amik előnyösek voltak neki. A teljesség igénye nélkül még pár ember, akitől hasznos visszajelzéseket kaptam korábban: Donna, Dess, Salle, Manus. Biztos van, akit kihagytam. Sajnálom, hogy legalább ők nem gondoltak arra, hogy előbb szóljanak. Nem igazán látom, hogy az miért nem a "jelzendő" kategória, ha pár fordulónként találok egy tárgyat, ami 1000+ TVP-t ad átlagban. Ha az elején szólnak erről azok, akik először megtalálták, akkor simán kiveszem a prizmát a kincsből, azt az 1-2-őt amit találtak, meg bejelentői jutalomként megtarthatták volna. Így, fél év elteltével ezt már nem lehet megtenni. Térjünk át arra, hogy ezt kik használták ki. Amikor írtam a hírt, akkor még tartott a nyomozás, így csak egy emberről tudtam, akinél ezt észrevettük. Azóta kiderült, hogy IM-es módban rajta kívül más nem használta ezt így ki. Az első sokk után - ami abból állt, hogy "nem hiszem el, hogy erről eddig senki sem szólt" - újra átgondolva, igazat kell adnom NaUgyanKinek abban, hogy valójában majdnem mindegy, hogy tér-idő hasadékban használta valaki, vagy IM-mel. A különbség csekély, IM-mel kicsit többet lehetett tápolni. Illetve, aki IM-mel csinálta, az tudatosan rágyúrt, aki csak tér-időzött, arról nem lehet tudni, hogy mennyire tudatosan csinálta. Vizsgáljuk meg, hogy önmagában mennyire durva dolog ez. Tér-idő hasadékban 1/16 eséllyel talált valaki prizmát. Egyéb kutatni valóban (nerub falu, moa rom, quwarg boly stb. 1/100 eséllyel. Egyik esélyt sem növeli pl. a játékmesteri palást. (A palást az igazi ritka kincsek, pl. a balkezes fegyverek esélyét növeli.) A második eset olyan ritka, hogy az biztosan nem durva. Viszont, ha valaki mondjuk 8 hasadékot mászik 1 fordulóban, akkor az minden 2. fordulóban szerezhet egyet. Két fordulónként +1000 TVP, az enyhén szólva is túlzás. Mit lehet tenni? A hírben írt változtatások azonnal megtörténtek, de természetesen nem kell véglegesnek lenniük. Az agyfröccsentős dolog biztosan marad. De ettől függetlenül is kell valami változtatás, és bár nagyon utálom a "baltás" dumát, de bármilyen változtatás lesz, azt mindenképpen baltásnak fogjátok tartani. Milyen lehetőségek vannak? 1. Kivesszük a prizmát a kincsből. Ekkor nincs gond, aki eddig tápolt, jól járt. Aki máshol talál prizmát, az továbbra is a régi módon tudja felhasználni. 2. Lecsökkentjük a prizmát, ahogy most is történt. Aki eddig tápolt, még mindig jól járt, de a később jövőknek is marad valami. 3. Kisebb prizma a KF kincsek között. Ekkor a máshol talált prizmák jók maradnak továbbra is, a KF-esekre pedig a 2. pont lesz érvényes. Ennek a megoldásnak a hátránya, hogy a már megtalált, de még el nem használt prizmákkal még tovább lehet tápolni a változtatás után. Éppen most számoljuk a fordulók elemzésével, hogy ki mennyi TVP-t szerzett eddig a prizmákból. Az "aki eddig tápolt, jól járt" dolgot lehet azzal enyhíteni, hogy a prizmákból a KF-en szerzett TVP-k felét levonjuk a tulajdonságokból. Így aki eddig nem tápolt, bármilyen változtatás esetén kevesebb tápot veszít... Egyelőre nem döntöttem véglegesen, hogy mi legyen, addig is a hírben leírt változtatások vannak érvényben.   32 FlyXan ::: 2011.05.24. 09:58   Felhasználó ignorálása Válasz erre A Beholder oldalon válaszoltam, erről a témáról a párbeszédet ott folytatom, két helyre nem akarok írogatni. Aki akar, ott válaszolhat. A fenébe, munkahelyről le van tiltva a Beholder Esetleg valaki bemásolná ide? Thx (Hivatkozott üzenet: [játékvezető], 2011.05.24. 09:55)   31 játékvezető ::: 2011.05.24. 09:55   Felhasználó ignorálása Válasz erre A Beholder oldalon válaszoltam, erről a témáról a párbeszédet ott folytatom, két helyre nem akarok írogatni. Aki akar, ott válaszolhat.   30 Neal ::: 2011.05.24. 08:51   Felhasználó ignorálása Válasz erre Aki többet lépett az többet kapott, aki kevesebbet, az kevesebbet kapott. Én felvállalom, ha MM bugolt, akkor én is. Azért látom már megy a mártírkodás. Senki nem mondta, hogy bugolt volna bárki is, de a történelem azt mutatja, hogy a Beholder megtorolja a kiskapuk kihasználását is. Az a játékos, aki ezzel nem számol, az magára vessen, ha odacsapnak neki. Nyilván nem jogos ez a mértékű korlátozás, de azért egyik KF-es se állítsa már be magát valami ártatlan báránykának, ha kérhetem, mert nem hiteles. Én nem úgy ismerem Donnát, hogy a mártírkodás lett volna a célja.. Egyszerűen elsimerte, hogy bár nem egy forduló alatt, de a prizma működésével nyert +TVP-t. Ennyi erővel sztem jelentkezhet a KFes karik jó része köztük én is, mert bár nem csináltam ilyen IM 0 99 es kört egyet se, fordulónként kaptam belőle TVP-t. Ahogy én látom, velük szemben(mmint az apránként kiszedőkkel) NUKnak ennyi előnye lett: -raguval és a koncentrált TVP erő TFre költésével egy forduló alatt jelentős testépítés növekedést ért el -számolgattam, nekem 32 TVP-ket adott átlagosan az utolsó 10envalahány alkalommal hasadékos lényeken a prizma ennél lényegesen több a fröcsi? nem tudom, kérdezem -tereptípus miatt célzott lénygenerálás IKhoz, ami sokat nem hiszem hogy számít, idő kérdése és úgyis teljesíthető.. Én ennyi különbséget látok ahhoz képest akinek forduló közben adta igaz "apránként", sok fordulóra elosztva. Valami limit ill. korlát valóban szükséges erre(pl. mint az ek 40), de akik eddig nem éltek ezzek a lehetőséggel azokkal mi lesz? Aki lelépett 100 fordulót KFen 10 prizmát elhasznált, az kiszedett a 100 kör alatt kb. 960*10 =9600 TVP-t. Nem rossz, de egyrészt nem ládával esik a prizma, másrészt van aki safiporozással, EK 40-nel kiszed egy körre leosztva ennyit... (Hivatkozott üzenet: [FlyXan], 2011.05.24. 06:45)   29 Dess ::: 2011.05.24. 07:11   Felhasználó ignorálása Válasz erre A helyzet árnyalásához: - a reverziós prizma alapban az elvesztett TVP-k visszaadására volt hivatott (hogy nem így működött, az a Beho faultja), nem plusz TVP-k generálására - ha felhalmoztál magadnál 4-5 prizmát, majd a TVP szívást csökkentő tárgyakat bankba pakolod, és direkt TVP szívó lényekkel csatázol, melyek így normál, azaz "dupla" TVP-t adnak vissza, így a nemnormális TVP-generálást még duplázod, az a fault célzott kihasználása - ha emellé még bármilyen indokkal olyan helyeken mászkálsz, ahol elég jó eséllyel pótlod, csökkented a prizmák kopását, a fenti feltételek (TVP-szívást csökkentő tárgyak levétele) megléte mellett, az ismét tudatos kihasználás - ha ehhez még a TVP szívós lények elleni csatát elnyújtod, hogy még több TVP-t adjon... - DZ nem nevesített senkit, mégis sok mártírja lett ennek az ügynek, amely kísértetiesen hasonlít CL-skaven ősmatériás húzásához, ott sem bugoltak, csak egy rosszul beállított dolgot használtak ki - kár a bizalmi tőkét elvesztegetni egy ilyen személyes jellegű, kislétszámú játékban, főleg a túlzott reakciókkal a korlátozásra - a korlátozás tényleg balta jellegű, én csak annyit tettem volna, hogy felfutó rendszerben tárolnám az "elszívott" TVP-ket karakterenként, és a prízma ebből a tárolóból adna vissza.   28 FlyXan ::: 2011.05.24. 06:45   Felhasználó ignorálása Válasz erre Aki többet lépett az többet kapott, aki kevesebbet, az kevesebbet kapott. Én felvállalom, ha MM bugolt, akkor én is. Azért látom már megy a mártírkodás. Senki nem mondta, hogy bugolt volna bárki is, de a történelem azt mutatja, hogy a Beholder megtorolja a kiskapuk kihasználását is. Az a játékos, aki ezzel nem számol, az magára vessen, ha odacsapnak neki. Nyilván nem jogos ez a mértékű korlátozás, de azért egyik KF-es se állítsa már be magát valami ártatlan báránykának, ha kérhetem, mert nem hiteles. (Hivatkozott üzenet: [donna], 2011.05.23. 22:35)   27 Salle ::: 2011.05.24. 00:45   Felhasználó ignorálása Válasz erre És akkor még ott van a tudás gyöngye, ami gyakoribb (kb. 2-4 fordulónként 1) és ad - igaz random - 1200-1400 TVP-t ! Azert ez sarkitott egy kicsit. Bar lehet tulajdonsagpontot TVP-bol csinalni, azert ez nem egyenlo azzal, hogy egy tudasgyongy TVP. A TVP-t lehet TF-re hasznalni, de nem muszaj, es nem az az elsodleges celja... mar ha jatekelmenyt is szeretnenk. Persze, kinek mi okoz oromet... Igen sarkított, de egy mennyiség után úgyse tudod a TVP-t értelmesen elkölteni és bemegy IM-be, vagy kör végén TF-be. Gondolok itt arra, hogy 900-1000 TVP alapból + 600 váltott -> ebből kb. kijön pl. a 8-9 nerub település/szuperboly + aréna + esetleg pár moa rom / phua kúp út közben + egyéb véges szörnygenerálás (káoszportál, szörnyidézés, keltetés, prizma, ködkürt, szk, stb.). Ezután még esetleg EF, idomítás, KT, stb. fér bele, de ez már lényegesen nem befolyásol. (Hivatkozott üzenet: [Manus], 2011.05.23. 23:59)   26 Manus ::: 2011.05.23. 23:59   Felhasználó ignorálása Válasz erre És akkor még ott van a tudás gyöngye, ami gyakoribb (kb. 2-4 fordulónként 1) és ad - igaz random - 1200-1400 TVP-t ! Azert ez sarkitott egy kicsit. Bar lehet tulajdonsagpontot TVP-bol csinalni, azert ez nem egyenlo azzal, hogy egy tudasgyongy TVP. A TVP-t lehet TF-re hasznalni, de nem muszaj, es nem az az elsodleges celja... mar ha jatekelmenyt is szeretnenk. Persze, kinek mi okoz oromet... (Hivatkozott üzenet: [Salle], 2011.05.23. 22:48)   25 Zavy ::: 2011.05.23. 23:37   Felhasználó ignorálása Válasz erre MM 150+ fordulót lépett le és most lőtte el a prizmáit. Sallenak reális rálátása van. Absz nem jogos a JátékVezetés részéről most ezen kiakadni!!!   24 Manus ::: 2011.05.23. 23:30   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nekem csak hasadekbol es tomelyi barlangbol esett eddig, de az arany nagyjabol ugyanaz.. Azt hiszem 4-5 40 fordulo alatt. Szerintem se a vilag vege. Kerdes, hogy nagyobb esellyel jon-e hasadekbol mint mashonnan, hiszen a hasadekon lehet a TVP-t kitermelni is. Ha pedig ott a legkonnyebb szerezni (es ami keves adatom van, az alapjan azt gondolom, hogy ott), es ott hozza a TVP-t is, akkor bizony "megeri" azt csinalni. Ha mondjuk quwarg bolybol jonne, de ott nem hasznalhato, akkor ugyis kell itt is, ott is jarni... Ami szerintem a jatekvezetes celja kell hogy legyen... Ismet az "ongerjeszto" folyamatokat kell figyelni es kiiktatni. Alapszabalykent, olyan tevekenyseg ami megnoveli annak lehetoseget, hogy azt a tevekenyseget folytassuk, ne engedjuk. Ilyen volt ugye a pszi fejlesztes is... adott TVP/pszi pont 670-ig egy pszit fejleszteni. Pszi pont TVP-t termel. Pszi szint pszi pontot termel. Minel magasabb pszi, annal tobb pszi pont, annal tobb TVP, annal gyorsabb pszi fejlesztes. Kesz. (Hivatkozott üzenet: [Salle], 2011.05.23. 22:48)   23 Dras ::: 2011.05.23. 23:14   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szeretnék gratulálni a játékvezetésnek, ismét egy remek favágó megoldás. Most megint azokkal lesz kib***va, akik még nem érték el a KF-et és nem tudták kihasználni a prizmákat. Dettó ugyanaz mint a szamurájkarddal.   22 Salle ::: 2011.05.23. 22:48   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ha a tér-idő hasadékba nem került volna be a reverziós prizma (bármennyire is passzol hozzá) ez a hírelem nem is létezne. És valószínűleg akkor sem, ha tesztelve lett volna. Ez persze csak az én vesszőparipám. Nem csak hasadékból esik, hanem szuperbolyból, nerubról is. Igaz kicsit sok az a 18k TVP elsőre, de azt azért figyelembe kell venni, hogy a prizma nem gyakori, nekem kb. 12 esett 100 KF-es kör alatt. Tehát ha tudsz haladni akkor kb. 10 fordulónként 1, ami 30 * 20-40 TVP attól függően hol mászkálsz. Ha ezt a mennyiséget rövid időn belül használod fel, akkor úgyis tulajdonság TF-re fog elmenni végül a nagy része. Ha mondjuk IM-el befejleszted akkor egyrészt az összes csatát végig kell bírnod (ép, vp, komponens, ha elfogy akkor könnyen dem, -TP, stb.), TF x 40- nél hasonlóan, csak akkor kevesebb szörny jön. 120-140 átlag alap tulajdonságoknál alig van különbség, hogy 140, vagy 18k TVP TF után 151. És akkor még ott van a tudás gyöngye, ami gyakoribb (kb. 2-4 fordulónként 1) és ad - igaz random - 1200-1400 TVP-t ! Továbbá 6-8 fordulónként lehet szintet lépni (4 TNO), esetleg további KT képességek. (Hivatkozott üzenet: [Yoro], 2011.05.23. 21:56)   21 donna ::: 2011.05.23. 22:35   Felhasználó ignorálása Válasz erre Azt gondolom, ha MM-től levonták a tulajdonságpontokat, akkor tőlem is nyugodtan le lehet. Én is szereztem tvp-t prizma segítségével, mivel: 1. Játékmesteriben megyek 2. Fordulónként 8 hasadékot kutatok ki, mivel hajtok a balkezes vágóra 3. A hasadékban esik a prizma és jönnek a tvp-szívó szörnyek. Én nem egyszerre, 2-3 forduló alatt, hanem apránként kaptam meg a tvp-t, de éppúgy előnyöm származik belőle, mint MM-nek - legalábbis egy nem KF-es karihoz képest. Nyilvánvaló, hogy valamennyi tvp-t MINDEN KF-es karakter szerzett reverziós prizma és tvp-szívó lények segítségével... Aki többet lépett az többet kapott, aki kevesebbet, az kevesebbet kapott. Én felvállalom, ha MM bugolt, akkor én is.   20 goyslee ::: 2011.05.23. 22:18   Felhasználó ignorálása Válasz erre Na azert annak en sem orulnek, hogy pont mielott megszereznem a prizmat, kapnank egy ilyen korlatot ra   19 McS ::: 2011.05.23. 22:08   Felhasználó ignorálása Válasz erre hosszan írtam, de nincs ehhez nekem idegrendszerem... sztem töröljük azoknak a fordulóit akik KFre jöttek. van itt már annyi sz*r, hogy simán elkezdhetnénk elölről és még nem is lennénk hibásak. legalább egy hétig. (Hivatkozott üzenet: [Manus], 2011.05.23. 20:56)   18 Yoro ::: 2011.05.23. 21:56   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ha a tér-idő hasadékba nem került volna be a reverziós prizma (bármennyire is passzol hozzá) ez a hírelem nem is létezne. És valószínűleg akkor sem, ha tesztelve lett volna. Ez persze csak az én vesszőparipám.   17 Manus ::: 2011.05.23. 21:19   Felhasználó ignorálása Válasz erre Egyetertek.