Labibejárások és tanácsok. weboldal by Spunk (7. oldal)

Figyelem! A hozzászólás szövege HTML-ként értelmeződik, következésképp a csibecsőrök közé írt egybefüggő szavak ELVESZNEK! A csibecsőröket írd át pl. szögletes zárójelre a hozzászólás beküldése előtt! Köszi!

Melyik karaktered nevében szólsz hozzá:



Szmájli eszköztár:

347 Spunk ::: 2020.11.01. 23:24   Felhasználó ignorálása Válasz erre Igaz Elenios szinte mindent megad amit erdemes megvenni martianbol. Úgy mint óriáserő, szörnyidézés, p.végzet, életpajzs, energiapajzs, szaporítás, agytaposás ...? Vagy mire gondolsz? (Hivatkozott üzenet: [Pjtor], 2020.11.01. 22:26)   346 Pjtor ::: 2020.11.01. 22:26   Felhasználó ignorálása Válasz erre Lebego erod / masszakaptar esik martian. Avatari aldas utan ugyis mindegy haladsz e a kuldikkel vagy sem, KF-en sajnos boven lesz idod potolni ami kimaradt... Amugy pont az Elenios-hivommel martianoztam ezt, nem akartam visszamennni a labiba :) Igaz Elenios szinte mindent megad amit erdemes megvenni martianbol.   345 pterois ::: 2020.11.01. 22:09   Felhasználó ignorálása Válasz erre Igy, hogy IK-val kivalthato a kuldi folosleges bonyolitani. Aki egyszerre halad a kuldikkel annak nem gond, aki rohan az megoldja mashogy. Rám minden mondható, de hogy rohannék, az nem. Mégis bőven előbb voltam császárvárosban, minthogy a küldit megkaptam volna. Az utána következők meg úgy is arról szólnak, hogy húzzak lebegő erődözni, maszakaptárazni, meg kf-re, s kb. addigra valóban kivégezhetem ryukun az összes küldetést, labirintust, TK-t, ... S nem a bonyolításon volt nálam a hangsúly, hanem azon, hogy érdemes lenne egy figyelmeztetést beírni az összefoglalóba, hogy figyeljünk oda rá, más ne szopjon vele. (Hivatkozott üzenet: [Pjtor], 2020.11.01. 21:48)   344 Pjtor ::: 2020.11.01. 21:48   Felhasználó ignorálása Válasz erre Igy, hogy IK-val kivalthato a kuldi folosleges bonyolitani. Aki egyszerre halad a kuldikkel annak nem gond, aki rohan az megoldja mashogy.   343 pterois ::: 2020.11.01. 21:10   Felhasználó ignorálása Válasz erre Minden isten 119. küldetése a 208-as labirintushoz kötődik, úgyhogy erre mindenkinek oda kell figyelnie. Az ügyfélszoli azt hiszem már nem játszik, ha utána vagy, akkor megoldod magadnak Martianból, ugyanis: 2019.04.15. - Megnöveltük eggyel az isteni küldetés varázslattal teljesíthető küldetések számát. Így a teljesíthető vele a Császárvárosbe bejutást adó küldetéssor isteni küldetése is (a 119. sroszámú küldetés minden istennél). Nos ezt az apróságot nem tudtam, én írtam ügyfélszolira, s visszamentem a maradék négyért. Viszont ezzel együtt is érdemes lenne betenned az útmutatóba, hátha más nem szív vele és nem nézi be a dolgot. Azért ha már így felhívtad rá a figyelmem, megnéztem melyiknek mi a küldetése, s vajon mekkora odafigyelést igényel. Sheran: kék mágikus förmedvény, 208-as labi, 7-ből 3 esik útba mindenkép Tharr: gron vezér, 206-os labi, 11 van bent, bőven hagyható belőle Fairlight: 10 törpe ékkő, 206-os labiban annyi esik, mint a szemét, nem kell érte visszamenni se Elenios: lidércfejedelem, 209-es labi, 18 van bent, bőven hagyható belőle Raia: halálavatár, 209-es labi, 6 van bent, ebből 2 esik útba mindenkép Dornodon: vörös mágikus förmedvény, 208-as labi, 11 van bent, mind a második szintre jutáshoz legyőzendő Leah: halálapostol, 209-es labi, 6 van bent, ebből 5 mindenképp megölendő Chara-din: animált páncél,208-as labi, 6 van bent, mindet le kell csapni Ezek alapján a 119-es küldi a semlegesek közül egyedül Sheran esetében kellemetlen és érdemes várni a küldi megkapásáig a 208-as labirintussal. A két jó közül Elenios hívei csak annyira kell odafigyeljenek, hogy elég dögöt hagyjanak bent, de ez könnyen megy. A többiek (Raia + a 3 gonosz isten hívei) viszont pont úgy várakozó álláspontot kellene felvegyenek ezeknél a labirintusoknál. Szerény véleményem szerint a császárváros szörnyarénájába bekerülhetnének a küldetésszörnyek, hiszen mindegyik a nemesi ház küldetéssorához kapcsolódik, azaz mire bejutsz abba az arénába, addigra már tuti eleget levertél belőlük. Persze ezzel a megoldással nem kellene martianra vadászni (bónuszból megvenni). (Hivatkozott üzenet: [Spunk], 2020.11.01. 20:39)   342 Spunk ::: 2020.11.01. 20:39   Felhasználó ignorálása Válasz erre Minden isten 119. küldetése a 208-as labirintushoz kötődik, úgyhogy erre mindenkinek oda kell figyelnie. Az ügyfélszoli azt hiszem már nem játszik, ha utána vagy, akkor megoldod magadnak Martianból, ugyanis: 2019.04.15. - Megnöveltük eggyel az isteni küldetés varázslattal teljesíthető küldetések számát. Így a teljesíthető vele a Császárvárosbe bejutást adó küldetéssor isteni küldetése is (a 119. sroszámú küldetés minden istennél).   341 pterois ::: 2020.11.01. 20:31   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ryukuhoz még annyit érdemes megjegyezni, hogy aki "normál" ütemben halad, Raia híveként, az itt éri el az ölj meg 5 halálavatárt küldit. Az meg sehol máshol nincs a játékban, csak a 209-es labirintusban, ahol viszont van belőle 6 összesen, ebből 2 olyan helyen, amit mindenképen érinteni kell a végcélig, így csak pár lehetőség van erre a küldire: 1) ha előbb járod be a labit, akkor mail to JV (ügyfélszoli) 2) későbbre halasztod a labirintust, minthogy megkapd a küldetést Isteni küldetés vari itt már nem játszik, ez a 119-es sorszámú, az meg 118-ig megy...   340 Spunk ::: 2020.11.01. 18:32   Felhasználó ignorálása Válasz erre Köszi az észrevételeket, tervezem firssíteni az írásokat, a közeljövőben (Novemberben) mindegyiket, KF-ig, a létsíkok is terítékre kerülnek jövőre.   339 Yoro ::: 2020.11.01. 17:52   Felhasználó ignorálása Válasz erre Mivel már eltöltöttem 33 egész fordulót ryukun, tennék pár kiegészítést a ryuku leíráshoz. A tompítás -2 sebződést ad, nem -3-at. A gyökérszellem nem max. vp-t szív, hanem tulajdonságot. Izomernyesztés helyett az fph is megteszi. További kontaktálható szörnyek: csapat ryuku lovas (mentális tükröt húz); jáde draklen; Aurgir, a jáde; Fagyor, a Topáz. Moa kártya nem használódik el, 1 db is elég. Gourry tojás begyűjtéséhez 27-es mászás kevés, 32-es elég.   338 Pjtor ::: 2020.10.22. 19:03   Felhasználó ignorálása Válasz erre Tunderke alacsonyabb szintu, de nem kicsivel magasabb a lopas+CSK. Valamit valamiert ;) "Osszehoztam egy eleg jo karaktert, amit KF-re erve modszeresen es szanekosdan elbasztam" -> Tunderke-project diohejban   337 Spunk ::: 2020.10.22. 18:42   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nos ezen meg fogsz lepődni, de múltkor megosztottad Tündrkét és pont azon pislogtam, hogy adott fordulószámnál nagyjából teljesen azonos erősségű Spunkmeyerhez (#3762), akit 4+ éve reinkarnáltam (és ebből egy bő másfél évet álltam vele). Ráadásul KT-társak is.   336 Pjtor ::: 2020.10.22. 16:18   Felhasználó ignorálása Válasz erre Tunderkevel a 230-as moa labiban nyomtam 5788_516 Hrenda 900 korul kb tokugyanugy nezett ki mint Scott Valahol ertheto, Spunk leirasai alapjan haladva Spunk karijahoz hasonlo karaktert eredmenyez. Hehe. Masreszt viszont kicsit elvette a kedvem (azt a keveset ami maradt mire idejutottam KF-en) nagyon kilatszik a kaptafa... szerk: Scott 890 - Hrenda 890 Fegyverszakim alacsonyabb. Latszik, hogy nem tudtam miert jo odafigyelni ;)   335 Spunk ::: 2020.10.22. 15:32   Felhasználó ignorálása Válasz erre Hrenda 900 korul kb tokugyanugy nezett ki mint Scott, gondoltam biztos jolesz nekem is. Bevalt. Zarnyitast ntom mit csinaltal, lattam beho statisztikaban 250 a legmagasabb azert raktam 300-ra :) Lényegében ugyanazt. Én a 133-as labit használtam, ott a 34-35 közti ajtót pl. KAR nyitja, de gondolom ugyanúgy jó ide bármilyen hasonló labi ahol egy jatót KAR nyit, vagy csak szimplán kinyithatatlan zárnyitással. Nyilván a 250 is overkill, sehova nem kell a negyede sem. CSK: igen, az extra elfogást is be lehet venni, de szvsz teljesen feleslges, én KF végén kezdtem el ráállni és a körönkénti 6 idézés-elfogás-megöléssel is teljesen jól fejlődik, ennél több szerintem nem kell, de persze meg lehet tenni. Értelme? Amit én csinálok talán van (plusz TP/FNO, kvázi "ingyen" ... oké parancshely, de a makróban elfér, főleg amióta van 14 soros). Igen, a síkokon semmit nem ér, mert mással sem találkozol, nem hogy tolvajjal. Ráadásul ha most akarnék erős tolvajt, az nem menne ki a létsíkokra, mert nem volna rá p.hely és tvp. Spunkmeyerrel is most elkezdtem KF-en húzni a lopást, de csak valami névleges értéket fejlesztek ki neki, hogy ha valahova (bárhova) kellene, legyen, mert a név kötelez. Ez van, elszálltak a szakértelmek (is) én is tudnék erről írni, csak felesleges. (Hivatkozott üzenet: [Pjtor], 2020.10.22. 14:09)   334 Pjtor ::: 2020.10.22. 14:11   Felhasználó ignorálása Válasz erre dupla szerk: CSK-nal most nezem, kicsit elbeszeltunk egymas mellett. amit Te irtal az az idezes-elfogas. Makrobol, pszipontert, jar erte valami csekely xp, mellette fejlodik a szaki. amit en irtam az ezen felul +3 elfogas / kor, kizarolag szakit fejleszteni Egyebkent halalkupok utan 9 elfogastol mar jobban fejlodik a CSK, mint egy tolvaj CSE-je. (1k folotti ertekeknel, szoval ragu itt mar nem szamit) Itt kezed ledolgozni a hatranyt amit eddig osszeszedtel, innen mar csak 3-400 fordulo es egalban leszel egy veled azonos forduloszamu tolvajjal. Hrendaval hamarabb abbahagytam az egeszet. megj: mondtam, hogy Q sokat tudok errol irni :)   333 Pjtor ::: 2020.10.22. 14:09   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szakertelmekhez irtam reagalaskent, mivel vagy nem ertek egyet, vagy olyat iram ami nem szerepel a leirasban. Szornyismereten nem ertunk egyet, hiaba jon gyakrabban / tobb szorny ha szartse fejleszt. Igen, kevesebbet fejlődik, de azt biztosabban. Ezert vagtam be a % ertekeket. Nem merultem el a matekban minek nagyobb a valoszinusege, hosszuvavon kiadja :) Valamikor majd kikeresem a fordulokat ahol Hrendaval Zaforionra vadasztam feszken, elment vele vagy 10 fordulo es lathatoan visszaesett a szaki fejlode. CSK: Pont a tolvajok miatt haszontalan fejleszteni... Szornyeket ugyis elkapod, sarkanybebi lehet necces de azt ugyis feszken, turbozva probalod. A fejlodesi gorbe a CSK - CSE tekinteteben nagyon el van csuszva. Nagyjabol jelenleg ugy nez ki, hogy halalkupok utan (+6 idezessel) mar jobban fejlodik mint a tolvaj CSE, ha atmentel sikokra megjobban. (merthogy magasabb teruleten csinalod tokugyanazt... legnagyobb f@szsag :) Sikokon raadasul szinte barmennyit lehet novelni mert a E/TF-re jovo moncokat is el lehet fogni. Hrendaval +2.5-5 kozott volt / kor viz sikon, ragu nelkul (1k folott) Szoval igen, ossze lehet hozni olyan CSK-t amin nem jon at tolvaj. Sokaig tart. Mig at nem mesz sikokra szanaszet lop aki akar, utana meg masik jatekossal sem talalkozol, nemhogy tolvajjal. De amelyik tolvaj megis ugyanazon a sikon maszkal mint Te, atlop rajtad mert: lassabban fejlodik szegenyke -> magasabb forduloszammal er oda -> valoszinuleg magasabb a szakertelme. Igazabol a jatek jelen allapotaban a CSK intenziv fejlesztese kb arra jo, hogy ha 2k+ fordulodban valamiert visszaugrasz KF-re, kirohogheted a tolvajt. Cserebe folyamatosan jopar parancshelyet elvisz + hosszutavon sokezer TVP. Hrendaval szorakozasbol fejlesztettem. Mas ertelme nincs. Haszna sincs. örülök, hogy kiszúrtad a fordulóimban, amit már évek óta csinálok (Scottal Hiszed vagy sem, ezek sajat kutfobol jottek. Scott forduloiban a tulajdonsag-leosztast lestem meg anno, illetve beturol beture lemasoltam a halalkupos makrot. Hrenda 900 korul kb tokugyanugy nezett ki mint Scott, gondoltam biztos jolesz nekem is. Bevalt. Zarnyitast ntom mit csinaltal, lattam beho statisztikaban 250 a legmagasabb azert raktam 300-ra :) (Hivatkozott üzenet: [Spunk], 2020.10.22. 09:26)   332 Spunk ::: 2020.10.22. 09:26   Felhasználó ignorálása Válasz erre Az összefoglalókból (és a labi tárból is) azért hiányoznak labik, mert ezeket menet közben dobták be 1-1 event végén ÉS még nem volt alkalmam rendesen kielemezni, feltérképezni (nem a map-re gondolok, hanem hogy mi van benne, mennyire értékes, mennyire éri meg bemenni, mire kell figyelni... ilyesmi). A szakértelmekről van egy írás régóta, az egyéb menüpont alatt, de hadd reagáljak arra, amit írsz: szörnyismeret A sikertelen SZK a szabadban kevesebbet fejleszt, mint a sikeres SZK fészken és főleg alacsony szakértelemnél a szabadban leginkább sikertelen SZK-id lesznek, így pont az elején, amíg nagyon alacsony és fejleszteni akarod pont, hogy fészken javasolt SZK-zni, mert pont attól fog többet fejlődni a szakértelem, nem attól, hogy üresbe elmegy az SZK és nem találsz semmit. Azt se felejtsük el, hogy a második (és esetleg harmadik) szörny esélye az első (ALAP) esélyből számolódik. Fészken mindig 100% az alapesély, vagyis 50%-kal jön második szörny, míg ha 30%-ról indítod nem fészken, akkor a második szörny esélye csak 15%. Igen, kevesebbet fejlődik, de azt biztosabban. Később, amikor már KF-en vagy és van magas szörnyismereted (meg mindenféle tárgyad, ami boostolja), már át lehet állni a nem-fészekre. csapdakészítés örülök, hogy kiszúrtad a fordulóimban, amit már évek óta csinálok (Scottal) vagyis mégsem, mert én inkább megölöm őket A teljesség kedvéért azt azért tudni kell, hogy ez idézett szörnnyel is működik. Hogy ez miért fontos? Mert ha körönként leidézel 6 hópárducot, az +6 szörny amiből TP és FNO jön (idézett szörnyért nem jár, de ha elfogod, onnantól igen). Csekély befektetés egy kis csekély jutalomért. Tényleg nem nagy kunszt, de cserébe teljesen immunis vagyok a tolvajokra. Teljesen immunis. Nem 50% (csillogó nyakék) és nem 80% (tudati őrjárat), hanem 100%, mert jelenleg a legnagyobb CSÉ-vel rendelkező tolvaj (ami véletlenül szintén én vagyok) sem tud átlopni rajta. Hogy megéri-e? Szerintem sokan csinálnak sok haszontalan dolgot a játékban, mindenkinek kell egy hobby és azért itt az elmúlt 28 évben igen sokan sokért nem adták volna, hogy legyen lehetőség védekezni a tolvajok ellen. Tessék, itt a lehetőség és nem egy olyan KT képesség képében amibe beleül az ember, amint KT érett lesz, hanem amiért konkrétan tenni kell. Tettem mindezt azért is, mert meguntam az örökös rinyát, hogy mindenki azon siránkozott, hogy nem lehet tenni semmit a tolvajok ellen. De, igen lehet. Ha valaki nem akar, az más kérdés. Zárnyitás Látom ezeket a fordulókat is megtaláltad Scott életében. Igazából sokáig titkosak voltak azok a fordulók, talán tavaly tettem nyilvánossá, mondván legyen. Azért nem foglalkoztam vele, mert jelenleg a játékban egy 45-50-es zárnyitást minden gond nélkül összehoz bárki KF-re, azzal mindent ki lehet nyitni. Sajnálatos, hogy a létsíkokon nagyon kevés ajtó van, ami meg mégis van az csak spéci kulccsal nyílik, amúgy meg kinyithatatlanok. Sajnos ennek a szakértelemnek mára zéró jelentősége lett, sőt a rengeteg elérhető extra tárgyhely miatt már a kulcsok őrizgetése sem probléma, mint anno, a boltokban meg pár hiánycikktől eltekintve minden kapható. Nem véletlenül lett manapság 2 karakterem is inkább kulcsos... Így legalább nem ér meglepetés, hogy hopsz ja ez épp egy olyan ajtó/láda, ami csak kulccsal nyílik és nem zárnyitható.   331 Pjtor ::: 2020.10.18. 14:45   Felhasználó ignorálása Válasz erre Gondoltam irok egy feedbacket ha mar ugysem tudok lepni. Eloszor is hatalmas koszonet a leirasokert, nagy segitseg volt 18 ev kiagyas utan ujrakezdokent. Hianyolok egy rovid osszefoglalot a fegyverszakertelemrol, miert fontos odafigyelni ra / mire jo / miert buvos szam az 50. Sokaig nem forditottam ra kello figyelmet, 220+ vegenel jartam mar mire elkezdett valami derengeni, ennek hosszu tavon is erezhetoek kovetkezmenyei. Kelet: 55. labirintus hianyzik az osszefoglalobol Ryuku: Vedokristaly levedi a chelonicitakat, ha a Rechelonicitor megszerzese utan szeretnenk chelonicitat bankoljuk elobb a kristalyokat. KF: 236-237-es minoszkup: Sotet arnyleny nagyobb maxVP-szivassal rendelkezik, opal karkoto / vedokristaly legyen. A felszereles reszhez: sok DEM. Megvedi a tobbi targyunkat a kyorg ritus targypusztito hatasatol. Ha van DEM, fixen az porlad. Felhok asszonya / Lyonarissa is lovi, inkabb egy DEM menjen szet mint az Eldereth szilank. (100ap, siman porlad) Szakertelmek: Szornyismeret: SZK szornyfeszken mindig sikeres, de kevesbe fejlodik tole a szakertelem mint nem-feszken. Ha valaki fejleszteni akarja nem erdemes feszken csinalni. (szurkeallomany+idofolyamok) sikertelen SZK szabadban: 22% SZK feszken: 27% sikeres SZK szabadban: 37% dupla szorny feszken: 36% dupla szorny szabadban: 56% tripla szorny feszken: 45% tripla szorny szabadban: 75% Igazabol a kizarolag feszken jovo moncok (troll banyasz + mouthlan, bar utobbi kihagyhato ha raerosen csinaljuk a kuldisort) kivetelevel nincs ertelme feszken SZK-ni. Esetleg ha neves moncbol eso kincsre vadaszunk es mar nagyon tele van a hociponk. Csapdakeszites: Terulettol fuggoen par %-al jobban fejlodik a szakertelem minel elorebb jarunk. Kor vegi csapdaallitas is, ill. ugyanazt a szornyet ugyanazzal a csapdaval... Fejlesztese: Parancshely-igenyes de a kor vegen elengedett szornyeket ujra el lehet fogni kor elejen. Kiveve ha valaki rank lepett taborozaskor, olyankor csatazik a 2 utolsokent elengedettel. FOG - mindet torli, ha eltunik egy monc mert valaki lecsapta onnantol kezdve felvaltva hol torli, hol aktivalja a parancsot es csak kavarodas lesz. egyszerubb bealdozni +1 parancshelyet mint szopni (megj: tapasztalat :) FOG [szorny1] [csapda] FOG [szorny2] [csapda] FOG [szorny3] [csapda] kor vegen: SZE [szorny1] [szorny2] [szorny3] Az esetleg rank lepo kalandozok szorny3 szorny2 szorny1 sorrendben talalkoznak a moncainkkal, de max 2-vel. Azt erdemes elsokent elengedni amit fontosabbnak erzunk a tobbinel. Van e ertelme fejleszteni a szakit akar igy, akar idezessel? Nincs (megj: errol Q hosszan tudnek irni) Zarnyitas: Ha nem sikerul kinyitni az ajtot feleannyit fejlodik a zarnyitas mint sikernel. Tobbszor is nekifuthatunk, eloszor zarnyitassal probaljuk, utana izombol (eroproba). Fejlesztes: Sokszor ra kell mozogni a magasabb szakertelmet igenylo ajto mogotti refpontra. Olyan ajto kell amihez gyenge vagy. Idealis eset, ha sok refpont van az ajto mogott es lehet ra makrot irni. 200-as labirintus gane tajologombbel megszerezheto, 2. refponton van egy ejkulcsos ajto (38-as kuszob) 30 ramozgas fer a makroba, +5% / probalkozas, +1.5 / makro. Raguval +3 / makro. 2 TVP / refpont (torp bakancs + drakolder kesztyu) 60 TVP, ha nincs kesztyu 90 TVP / makro. Sok TVP, na. Roxati zarfalo ad +1 bonuszt, szoval 36-37 korulre fel lehet huzni a zarnyitast itt, akar 1 fordulo alatt. megj: van ajto amihez 300 is keves... ;) Szerk: a bevezeto szoveg kamu. Valojaban 1.5-2 eve kezdtem irni, van egy feedback doksim amit idonkent bovitettem de sosem kuldtem el :)   330 PapMiska ::: 2020.10.02. 15:16   Felhasználó ignorálása Válasz erre Elnézést, ha valamelyik cikk hosszú, de sok esetben nem tudom és nem is akarom rövidebbre fogni a cikkeket. Szerintem itt valami felresiklott, minden leirasod teljesen hasznalhato es sokan hasznaljak is, ... +1 (Hivatkozott üzenet: [Erynome], 2020.10.02. 01:23)   329 Pjtor ::: 2020.10.02. 15:05   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ugy ertettem, hogy az 'optimalis tolvaj' mint koncepcio egy ertelmetlen es onellentmondasos f@szsag :)   328 Erynome ::: 2020.10.02. 13:48   Felhasználó ignorálása Válasz erre Pont ilyen tolvajt epitettem. Osszeraktam egy eleg jo karaktert amit KF-en 180° iranyvaltassal modszeresen es szandekosan elbasztam. Persze probaltam a tolem telheto legnagyobb odafigyelessel jatszani, de ha fixen 9 lepes, 5 MAK es a TVP 80% elmegy lopasra nehez 'ertelmes' fordulot irni a maradekbol. Semmi erteme igy csinalni, ezt mar azelott tudtam, hogy elindult. Ez volt az egesz projekt egyik alapkove :) Raadasul nincs - es valoszinuleg nem is lesz - olyan karakterem akit el kellene tartani szoval a lopott cuccokkal sem tudok mit kezdeni. Viszont 557-ben 1200 lopas: +5cm e-pen. Pont ez volt az ertelme, nagyon hamar KF-re lehet jutni, ha jol mesz es csak eventekben lepsz, akkor 220-250. fordulo kozott mar ott vagy es onnantol a vegtelen mennyisegu sziklozug combbal behozod es meg le is korozod siman azt, amit azzal buktal hogy KF-ig nem loptal. (Hivatkozott üzenet: [Pjtor], 2020.10.02. 09:30)