KT-képességfa V3 (1. oldal)

Figyelem! A hozzászólás szövege HTML-ként értelmeződik, következésképp a csibecsőrök közé írt egybefüggő szavak ELVESZNEK! A csibecsőröket írd át pl. szögletes zárójelre a hozzászólás beküldése előtt! Köszi!

Melyik karaktered nevében szólsz hozzá:



Szmájli eszköztár:

34 torryl ::: 2023.12.17. 19:47   Felhasználó ignorálása Válasz erre Két megoldást tudok elképzelni: 1. Nem erre használjuk el a programozói kapacitást, hanem ÚJRA a játékélmény fejlesztésére. 2. Max azt támogatnám, hogy lenne egy sornyi ág, ami úgy nézne ki, hogy jön 16-os sor, abból mindent ki kell fejleszteni, és akkor megnyílna a 17-es sor fejleszthetősége. Itt a képességek, ne arra koncentráljanak csak és kizárólag, hogy adjanak valami tápot, hanem vigyenek színt az agyatlan tápolás helyett/mellett más irányba. Ezerszer jobban hangzik ez, és a példák is jobban tetszenek. Ha már mindenképp képességfázni akarunk akkor így jobb lenne. (Hivatkozott üzenet: [Danair], 2023.12.17. 15:27)   33 Spunk ::: 2023.12.17. 16:14   Felhasználó ignorálása Válasz erre Biztosan adnék +MAK lehetőséget is akár kettőt is. Mert a 40 sor és K sok MAK is igen bekorlátoz mindenkit. Nem szorosan ide tartozik, de a TF fórumon volt róla szó, hogy az adatbázis elbír még 2 makrót (Ery vetette fel), és a játékos vélemény ott helyben is együntetűen azon volt, hogy ez valóban jó ötlet volna, magának az UL-nek a 40 soros volta amúgy is bekorlátot. Szóval lehetőség van rá, a játékosok is támogatnák, bár nem emlékszem 100%-ra, de szerintem a JV is támogatta, viszont Miklós nagyon ellene volt az ötletnek. Talán további puhítással várható a jövőben ilyen vonal. (Hivatkozott üzenet: [Danair], 2023.12.17. 15:27)   32 Danair ::: 2023.12.17. 15:27   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szerintem ez totál szar irányba viszi a TF-et, de ha kell ez nektek hajrá, max megint kevesebb játékos lesz. Két megoldást tudok elképzelni: 1. Nem erre használjuk el a programozói kapacitást, hanem ÚJRA a játékélmény fejlesztésére. 2. Max azt támogatnám, hogy lenne egy sornyi ág, ami úgy nézne ki, hogy jön 16-os sor, abból mindent ki kell fejleszteni, és akkor megnyílna a 17-es sor fejleszthetősége. Itt a képességek, ne arra koncentráljanak csak és kizárólag, hogy adjanak valami tápot, hanem vigyenek színt az agyatlan tápolás helyett/mellett más irányba. De ha már táp kellene én biztos olyan képességet hoznék be, hogy az alap fa 16-os sora lenne élményfejlesztő, de ha kifejleszted mindet akkor a karakter +100TVP-t tudna elkölteni körönként. pl. 1530 helyett 1630-at. Ez után jönne a 17-es sor ami adna tápokat de mérsékelten, és ha kifejleszted megint kapnál +100TVP-t, egyrészt mert fejleszteni is TVP meg áldozat. Jönne a 18-as sor ami megint élményeket adna és lehetőségeket. Pl. ugorhatnál nyugatra haverkodni, egy körben mehetnél 3-4 síkra is gond nélkül stb. Úgyis olyan sokminden korlátos. Én ilyenekben gondolkoznék. 19-es sorban kitolnám pl. a pszit regen maxolást 2000 helyett pl. 2200-ra, hogy addig adjon TVP-t, és ezzel persze kinyitnám az ollót, de be kell látni a TF TVP igényes, és ha sokat ölsz bele a fába akkor valahol azt vissza is kellene nyerni. A +TVP-ből lehet tápolni, de lehetne inkább élvezkedni is. Biztosan adnék +MAK lehetőséget is akár kettőt is. Mert a 40 sor és K sok MAK is igen bekorlátoz mindenkit. Olyan dolgokat hoznék be ami szignifikánsan növelné az interakciók lehetőségét. A fában haladást ha már mindenképpen akarjátok, ezzel korlátoznám be, hogy csak soronként lehetne haladni. (Hivatkozott üzenet: [Danair], 2023.12.12. 19:10)   31 Miko ::: 2023.12.13. 10:53   Felhasználó ignorálása Válasz erre Az elmúlt napokban a +10% TP miatt nagyon sokat léptünk, sok-sok 1000 TU ment a levesbe, ami azért nem jó érzés. Tévesen azt hittem, hogy azért nem tudjuk indítani a következőt, mert az AM nem végzett 60 napon belül es úgy van megcsinálva, hogy ha közel van a KT hozzájuk (3 képességen belül) akkor, ha ok nem végeznek, akkor nem lehet tovabbmenni (indítani a következőt), mert az előnyük fix. Szerencsére kiderült, hogy nem ez a helyzet, ők még benne vannak a 60 napban, mi végeztünk sokkal gyorsabban és ezért nem tudjuk indítani. Részemről a téma le is van már zárva, csak gondoltam ezt még leírom, mert kérdezted.   30 pterois ::: 2023.12.13. 10:32   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szóval az AM-et azért kell ekézni, mert az aktív játékosállományuk teljes költségen fejlesztette ki a fát minden várakozási időt betartva? S az a probléma, hogy aki nagyon megközelíti őket, annak szintén ezek a feltételek lesznek adottak? Sejtettem, hogy szimplán csak ennyiről van szó és nem tényleges akadályról... Rosszul sejtetted. Mi is sok-sok eve teljes koltsegen es a varakozasi idot betartva fejlesztunk. Nem azert ekeztem oket, amit irsz, sot igazabol nem is oket ekeztem, hanem a rendszert.... De kiderult, hogy nem ok lassuak, hanem mi voltunk tul gyorsak es ezert nem tudunk tovabbmenni. Mit jelent nálad a nem tudtok tovább menni? Mi köze egymáshoz a két Kt-nak ilyen szinten? Amikor nekik elfogy a fa, akkor be tudjátok őket érni... Tényleg nem értem mi a probléma, kérlek írd le úgy, hogy én is megértsem. (Hivatkozott üzenet: [Miko], 2023.12.13. 10:12)   29 Miko ::: 2023.12.13. 10:12   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szóval az AM-et azért kell ekézni, mert az aktív játékosállományuk teljes költségen fejlesztette ki a fát minden várakozási időt betartva? S az a probléma, hogy aki nagyon megközelíti őket, annak szintén ezek a feltételek lesznek adottak? Sejtettem, hogy szimplán csak ennyiről van szó és nem tényleges akadályról... Rosszul sejtetted. Mi is sok-sok eve teljes koltsegen es a varakozasi idot betartva fejlesztunk. Nem azert ekeztem oket, amit irsz, sot igazabol nem is oket ekeztem, hanem a rendszert.... De kiderult, hogy nem ok lassuak, hanem mi voltunk tul gyorsak es ezert nem tudunk tovabbmenni. (Hivatkozott üzenet: [pterois], 2023.12.12. 21:07)   28 albertus ::: 2023.12.12. 22:07   Felhasználó ignorálása Válasz erre Félreértés ne essék,nem tudok bedobni új ötletet,de biztosan azt akarjuk,hogy iszonyatos tvp és tu mennyiség beleölésével( és szinte kényszerítve mert kötelező,ha kimaradsz lemaradsz),szóval még hatalmasabb sebzéseket,védelmeket,teo,tau erőt ésatöbbi tudjunk a szörnyekbe gyakni,akik meg nyilván egyre erősítve lesznek,és megy ez a végtelen spirál.....   27 pterois ::: 2023.12.12. 21:07   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szóval az AM-et azért kell ekézni, mert az aktív játékosállományuk teljes költségen fejlesztette ki a fát minden várakozási időt betartva? S az a probléma, hogy aki nagyon megközelíti őket, annak szintén ezek a feltételek lesznek adottak? Sejtettem, hogy szimplán csak ennyiről van szó és nem tényleges akadályról... A mostani felzárkóztató rendszer generálja ám azt a jelenséget, hogy a KT tagjai nem tudnak mindennel kész lenni, máris indul a következő képesség. Pl. amikor kell egy képességbe 3600TU és fejenként 660-at kell beletolni, akkor pillanatok alatt összejön ez az össz. mennyiség (mert még az előzőt tolják a tagok), de az egyéni limitet meg még nem éri el az elöl járó tag, s ilyenkor ahogy a másik topikban is panaszoltátok, valóban megy az EF a lecsóba...   26 Spunk ::: 2023.12.12. 20:39   Felhasználó ignorálása Válasz erre Úgy emlékszem, amikor a 11-15. szintek készültek akkor az AM-nek (meg mindenki másnak) várnia kellett talán 1 évet, mire el lehetett kezdeni fejleszteni az új képességeket. Szerintem egy ilyen most is vállalható volna. A másik kérdésedre a válasz a jelen rendszer működéséből fakad, azaz fixen 2 hónap a fejlesztési idő, azaz ha az élmezőnyben valamely KT lemaradást szerez, az a lemaradás permanens. A nagyon lemaradottak kapnak csak kedvezményt. Azt vedd figyelembe, hogy a kis KT-k azért komoly kedvezményt kapnak, az igaz, hogy kevesebb aktív tag van, de nekik olcsóbbak is a képességek. Az egyéni minimum pedig (teljesen korrekt módon) ugyanannyi mindenkinek. 2018.07.26. - A képességfa korábbi fejlesztési kedvezmény rendszerét töröltük, helyette egy új, nagyobb bónuszt adó rendszer került be: Ha a kifejlesztett képességek száma kevesebb, mint a legelöl járó KT kifejlesztette képességeinek 95%-a, akkor nincs fejlesztési idő. A fejlesztési költség is csökken ezeknél a KT-knál. A lemaradás kétszeresével csökken a költség, tehát egy 20%-kal lemaradt KT-nak 40%-kal. Maximum 90%-kal csökkenhet a fejlesztési költség. pl. Az Ars Magica most a 94. képességet fejleszti, ennek a 95%-a = 89. Vagyis jelen lista alapján a KHRM és az Árnymenők teljes költségen és minimum 2 hónap fejlesztési idővel fejlesztenek mindenki más számára a 2 hónap el van törölve és kedvezményt kapnak, a lemaradásuk szerint. Egy 9. szintű képesség 12.000 TU-ba kerül, ugyanez pl a Vértesóknak (akik jelenleg a bénító sebzést fejlesztik azaz 89%-on állnak az AM-hez képest = 11%) 22%-kal olcsóbb, azaz csak 9360 TU-ról indul. A 9. képesség (alap össz. költség 12.000 TU) kötelező fejadagja 780, az AM-nek tehát 15-16 aktív tag fejlesztése kell (nagyjából), hogy meglegyen határidőre, míg ugyanez pl. a Vértesóknál megvan 12 főből. Így a kisebb KT-k is igazságosan (igazságosabban) fejlesztenek. Ha az alacsonyabb mezőnyt nézem (LIN, A Korona Bajnokai, Szeretet Vándorai, Káoszlordok stb) 64 képességgel 68%-on állnak, az 32% lemaradás, azaz 64% kedvezményt kapnak, a 12.000-es képesség nekik már csak 7680 TU, azaz 10 fővel is jók lehetnek, gondolom itt a probléma az, hogy nincs 10 aktív tag ezekben a KT-kban. Tehát a megoldást az jelentené, hogy a nagyobb lemaradásban lévő KT-k (akár 20-25+ képességtől) jóval több kedvezményt kapjanak az együttes TOTAL-ból. Vagy meg lehetne azt is oldani, hogy a képességfa 1-10 szintjei már full olcsóba menjenek, 11-15-ig meg a mostanihoz képest nagyobb kedvezmény, HA már beindult a 16-20. szintek fejlesztése. tény, hogy a TF játékosállománya erősen megkopott, erről lehet beszélni, fel lehet hívni az ilyen dolgokra a figyelmet, számolgatni is szabad és kell, az előre viszi. Az "ez egy szar" jellegű kommentek meg nem. Szerintem.   25 Salle ::: 2023.12.12. 20:34   Felhasználó ignorálása Válasz erre Miert van az, hogy reg kesz vagyunk (KHRM) es nem tudunk tovabb menni, addig amig az AM nincs kesz es TU-k ezrei mennek a levesbe? Ezt nem értem. Miért nem tudtok haladni attól, hogy az AM nincs kész? AM tartja a 2 hónapot fejlesztésenként, mindenki más is. Az utolsó 5 képességen belül viszont drasztikusan megnő a kifejlesztéshez szükséges szumma TU + addig 2 hónapon belül is lehet kifejleszteni 1-1 képességet ha belement a szükséges TU. 5 képességen belül viszont bejön a 2 hónapos limit is per képesség. --> sokkal érdemesebb az 5 hónapon kívül fejleszteni mint benne -> ha az AM megakad, akkor aki az 5 képességes határon van nem feltétlenül biztos hogy megéri átkerülni 5ön belülre és drágán fejleszteni. --> fejlesztési kényszer alakul ki az összes KT-ban ami nem feltétlenül jó Én most inkább azon vagyok hogy inkább ne is legyen új fás képesség, nagyon nincs kedvem minden karakterrel további x ezer fordulóban "elcseszni" x száz TVP-t és TU csak hogy ne maradjunk le másokhoz képest Azt fordulónkénti kényszeres pár száz tvp-t inkább elkölteném bármi másra. (Hivatkozott üzenet: [pterois], 2023.12.12. 20:19)   24 pterois ::: 2023.12.12. 20:19   Felhasználó ignorálása Válasz erre Miert van az, hogy reg kesz vagyunk (KHRM) es nem tudunk tovabb menni, addig amig az AM nincs kesz es TU-k ezrei mennek a levesbe? Ezt nem értem. Miért nem tudtok haladni attól, hogy az AM nincs kész? (Hivatkozott üzenet: [Miko], 2023.12.12. 19:54)   23 Miko ::: 2023.12.12. 20:08   Felhasználó ignorálása Válasz erre Egyébként azt gondolom, hogy értem Danair aggályait. Minél erősebb és minél nehezebben fejleszthető a fa, annál nagyobb előnyben van a 2-3 legerősebb KT, annál inkább oda akar menni minden aktív kari, annál jobban gyengülnek és néptelenednek el a kisebb KT-k. Lehet, hogy jobb lenne ebben egy kis szünetet tartani, hogy a kisebbek zárkózhassanak és ez az egész új terv csak egy bizonyos idő elteltével kerülne be.   22 Miko ::: 2023.12.12. 19:54   Felhasználó ignorálása Válasz erre Mi indokolja az AM permanenens soha be nem hozhato elonyet a kepessegfaban? Miert van az, hogy reg kesz vagyunk (KHRM) es nem tudunk tovabb menni, addig amig az AM nincs kesz es TU-k ezrei mennek a levesbe? Mikozben persze mindenki utol tud erni minket alulról… Sztem ez nagyon nem korrekt es nem ertem miert van igy, jo lenne ha ez valtozna…   21 Spunk ::: 2023.12.12. 19:42   Felhasználó ignorálása Válasz erre Dana, inkább azt mondd el te milyen irányba vinnéd? Engem komolyan érdekelne és DZ is azzal a javaslattal tud mit kezdeni, hogy "hogyan" nem pedig azzal, hogy "hogyan ne".   20 Danair ::: 2023.12.12. 19:10   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szerintem ez totál szar irányba viszi a TF-et, de ha kell ez nektek hajrá, max megint kevesebb játékos lesz.   19 Neal ::: 2023.12.11. 21:19   Felhasználó ignorálása Válasz erre Kicsit visszatérve az IM-re, ha jól értem: Neal verzió - 20 TVP-ért fixen 1 szörny és 2 (a karakternél lévő megmentett lélek automatikus feláldozása). Ez végső soron 18+8 TVP-ből amúgy is kihozható, tehát ez minimál p.hely és 6 TVP spórolás, HA van nálad megmentett lélek. Ha nincs, akkor viszont veszteséges. Ery verzió: - 20 TVP-ért fixen 2 szörny, 50% esély 3-ra. Ez tulajdonképpen egyenértékű volna az E 8 + E 8 + E 4-el, ami 3 parancs. Túlzásba nem lehet vinni, mert a TVP még mindig behatárolja a fordulót, sőt egyre jobban majd, mert a képességfa egyre drágább, a kutatni/másznivalók egyre drágábbak, tul. képpen minden egyre drágább, több TVP meg nem áll rendelkezésre, sőt, ha megvolt a sáfránykő cap, akkor egyre kevesebb. Szummázva, egyik sem annyira tetszik, hogy csak ezért epekedve várjam a képességfa következő ágát... Ennél valami jobb kellene, vagy teljesen más irányba kellene elmenni akkor. RE: -------Annyi az összehasonlításhoz, h az IM bele TFelődik szerencsébe, míg az E az tulfejlesztés szempontból waste. Az sanszos h olyan sok TVP amúgy se lesz a jövőben soksok IM parancsra ( tekintve h HITet nem növelne, a TVP korlátos, safikő korlátos, jobban fog kelleni a TVP a haladásra, labikra, küldikre, EFre, bármire -> ezért is közelítettem meg eleve marginális, időnkénti, nem fordulónkénti jelentős használat felől ) Nyilván ha ad 2,5 lényt a 20 TVÉ ÉS!!! be TFelődik a szerencsébe, akkor ez veri az E-t, legalábbis addig míg agyfröcsi nem jön. (Hivatkozott üzenet: [Spunk], 2023.12.11. 20:41)   18 Spunk ::: 2023.12.11. 20:41   Felhasználó ignorálása Válasz erre Papi ág: 17. Feltétlen hit III.: ... Elmondom miért: az összes ilyen tápnál az üstökösök olló-nyitására hivatkozol, itt meg pont nekik adsz egy ultra nagy boost-ot ezzel. Kérdezd meg Neal-t mennyi fordulót lépett le 15000-es hit felett és mennyi lenne a papi hit, ha adott volna tovább is az IM. Ha viszont 20 tvp-ért az őrzők ébersége adna fixen 2 szörnyet és mellé random néha 3-at, máris jobban megérné használni. Csak abba próbáltam belegondolni milyen feltétel mellett érné meg IM-elni újra, de igazad van, ne nyissuk jobban az ollót. Mint ahogy Yoronak is igaza van ebben: "nem tetszik, hogy egy fegyveres kari betol 1100 TU-t egy képességbe, amiért kap valamit, az öklös meg semmit." Végső soron azért született a fórum, hogy együtt agyaljunk hogy legyen minél jobb mindenkinek. Kicsit visszatérve az IM-re, ha jól értem: Neal verzió - 20 TVP-ért fixen 1 szörny és 2 (a karakternél lévő megmentett lélek automatikus feláldozása). Ez végső soron 18+8 TVP-ből amúgy is kihozható, tehát ez minimál p.hely és 6 TVP spórolás, HA van nálad megmentett lélek. Ha nincs, akkor viszont veszteséges. Ery verzió: - 20 TVP-ért fixen 2 szörny, 50% esély 3-ra. Ez tulajdonképpen egyenértékű volna az E 8 + E 8 + E 4-el, ami 3 parancs. Túlzásba nem lehet vinni, mert a TVP még mindig behatárolja a fordulót, sőt egyre jobban majd, mert a képességfa egyre drágább, a kutatni/másznivalók egyre drágábbak, tul. képpen minden egyre drágább, több TVP meg nem áll rendelkezésre, sőt, ha megvolt a sáfránykő cap, akkor egyre kevesebb. Szummázva, egyik sem annyira tetszik, hogy csak ezért epekedve várjam a képességfa következő ágát... Ennél valami jobb kellene, vagy teljesen más irányba kellene elmenni akkor. (Hivatkozott üzenet: [Erynome], 2023.12.11. 19:13)   17 Erynome ::: 2023.12.11. 19:34   Felhasználó ignorálása Válasz erre Időnként betologattam, de necces h megéri-e, most egy ideje felszaporodtak a kariknál. En beraktam egy idoben E parancsos makro vegere, elhasznalta az osszeset. Most nincs bent, de nem sok van. (Hivatkozott üzenet: [Neal], 2023.12.11. 19:26)   16 Neal ::: 2023.12.11. 19:26   Felhasználó ignorálása Válasz erre Időnként betologattam, de necces h megéri-e, most egy ideje felszaporodtak a kariknál.   15 Erynome ::: 2023.12.11. 19:22   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ha viszont 20 tvp-ért az őrzők ébersége adna fixen 2 szörnyet és mellé random néha 3-at, máris jobban megérné használni. De akkor is +hit nélkül/ vagy max a korlátosan szerezhető megmentett lelkeket beforgatva, így értetted gondolom. Agyfröcsi dolgokat megtartva Nem, megmentett lelket most is hasznalom, te nem? (Hivatkozott üzenet: [Neal], 2023.12.11. 19:21)