Sáfránykő termelés (6. oldal)

Figyelem! A hozzászólás szövege HTML-ként értelmeződik, következésképp a csibecsőrök közé írt egybefüggő szavak ELVESZNEK! A csibecsőröket írd át pl. szögletes zárójelre a hozzászólás beküldése előtt! Köszi!

Melyik karaktered nevében szólsz hozzá:



Szmájli eszköztár:

90  Nátha (#5446) ::: 2017.01.27. 10:49   Felhasználó ignorálása Válasz erre TIB: most 25%-al tolom, de fel fogom emelni 30-35%-ra, mert így még simán megy a dolog   89 Erynome ::: 2017.01.27. 10:48   Felhasználó ignorálása Válasz erre Toll a fületekbe az 1betűs karaktereitek miatt.... Az 'A' karakter 20% DVK-val tolja ( talán Nátha is ilyesmi szintet írt egyszer, ez ilyen átértem, csinálom, bírom is szint ). A 'B' karakter 60%-al. Na most itt kérdés, hogy Te pl. milyen szinten tolod?? Ha adsz némi hintet ( átlag tulajdonság szintje, DVK ), akkor rád lehet szabni, sokba nem árt. A 'C' pedig a kettő között, ez konkrétan Clod, de szerintem Spunk is kb. itt van. 50-60-70% DVK-val szamolj mindenhol, nincs annyi zanszilank hogy 100%-kal menjen az ember mindig, ahhoz massziv halakupozas is kell, a 70% fenntarthato (igy viszont csokken a KF-es tp). Valtozo hogy mennyivel megyek egyebkent, nem fix nalam sem. (Hivatkozott üzenet: [Tib], 2017.01.27. 10:45)   88 Tib ::: 2017.01.27. 10:45   Felhasználó ignorálása Válasz erre Sáfránykő farm statisztika, hogy kicsit visszább tereljük a gondolatokat, szemben a kiesett XP-vel. Lehet kezdeni szétszedni a számítást, örülnék neki, ha rámutatnátok, hol a hiba. Szamold ki egy erosebb karkaterre, 50-60-70% DVK fold sikon es kf-en is. A B karakter 60% DVK-val van számítva. Gondolom Ő tudja KF-en tolni a 100% DVK-t. Vagy nem értem... Valoban, en csak A-ban gondolkodom, B project meg nem tart itt, annak meg 20% volt irva Toll a fületekbe az 1betűs karaktereitek miatt.... Az 'A' karakter 20% DVK-val tolja ( talán Nátha is ilyesmi szintet írt egyszer, ez ilyen átértem, csinálom, bírom is szint ). A 'B' karakter 60%-al. Na most itt kérdés, hogy Te pl. milyen szinten tolod?? Ha adsz némi hintet ( átlag tulajdonság szintje, DVK ), akkor rád lehet szabni, sokba nem árt. A 'C' pedig a kettő között, ez konkrétan Clod, de szerintem Spunk is kb. itt van. Ha nagy excel mágus lennék, akkor tudnék olyan táblázatot csinálni, ahol beírod, hogy mennyi TVP-d van TF-elésre, mekkora DVK-t tudsz az egyes helyeken bevállalni ( külön is paraméterezve ), mekkora a tulajdonságod és hol jársz szintben. Aztán ez jól kidobná, hogy mi-merre.... De nem értek ennyire excelül. (Hivatkozott üzenet: [Erynome], 2017.01.27. 10:41)   87 Erynome ::: 2017.01.27. 10:41   Felhasználó ignorálása Válasz erre Sáfránykő farm statisztika, hogy kicsit visszább tereljük a gondolatokat, szemben a kiesett XP-vel. Lehet kezdeni szétszedni a számítást, örülnék neki, ha rámutatnátok, hol a hiba. Szamold ki egy erosebb karkaterre, 50-60-70% DVK fold sikon es kf-en is. A B karakter 60% DVK-val van számítva. Gondolom Ő tudja KF-en tolni a 100% DVK-t. Vagy nem értem... Valoban, en csak A-ban gondolkodom, B project meg nem tart itt, annak meg 20% volt irva (Hivatkozott üzenet: [Tib], 2017.01.27. 10:39)   86 Tib ::: 2017.01.27. 10:39   Felhasználó ignorálása Válasz erre Sáfránykő farm statisztika, hogy kicsit visszább tereljük a gondolatokat, szemben a kiesett XP-vel. Lehet kezdeni szétszedni a számítást, örülnék neki, ha rámutatnátok, hol a hiba. Szamold ki egy erosebb karkaterre, 50-60-70% DVK fold sikon es kf-en is. A B karakter 60% DVK-val van számítva. Gondolom Ő tudja KF-en tolni a 100% DVK-t. Vagy nem értem... (Hivatkozott üzenet: [Erynome], 2017.01.27. 10:35)   85 Erynome ::: 2017.01.27. 10:35   Felhasználó ignorálása Válasz erre Sáfránykő farm statisztika, hogy kicsit visszább tereljük a gondolatokat, szemben a kiesett XP-vel. Lehet kezdeni szétszedni a számítást, örülnék neki, ha rámutatnátok, hol a hiba. Szamold ki egy erosebb karkaterre, 50-60-70% DVK fold sikon es kf-en is. (Hivatkozott üzenet: [Tib], 2017.01.27. 10:28)   84 Tib ::: 2017.01.27. 10:28   Felhasználó ignorálása Válasz erre Sáfránykő farm statisztika, hogy kicsit visszább tereljük a gondolatokat, szemben a kiesett XP-vel. 50% eséllyel jön lény TF parancsra. 25% eséllyel jön remete. 45% eséllyel jön sáfránykő. Azaz 1 TF parancs esetén arra, hogy kapj sáfránykövet az esély 6% magasságában van ( direkt kerekítettem felfelé, a végén meg majd lefelé fogok, mivel a nincs elég adat a rendes görbéhez, van, akinek jobban jön a szörny / remete / kő, van akinek kevésbé, lásd az előző hozzászólásokat ). Egy TF átlagos ára 11 TVP, itt 6% eséllyel kapsz 9x bónuszt TVP-re ( azaz a 11 TVP valójában 100 - 11 -> +89 TVP lesz a -11 helyett ). 100 TF-elést nézve így TVP-re levetítve ez 100x11 - 1100 TVP, de ebből jön 6 sáfránykő, azaz az egész buli csak 500 TVP volt ( a sáfránykő használatot, annak költségét, parancshely és TVP szinten nem nézem ). Az így kapott 600 TVP-ből lehet tolni 54 TF parancsot, amiből ismétcsak jön 3.2 sáfránykő. Abból a 320 TVP-ből lehet tolni 29 TF parancsot, abból jön 1.7 kő, a 170 TVP-ből 15 TF parancs jön ki, abból pedig 0.9 kő, a 90 TVP-ből pedig még 8 TF parancs. Összesen tehát: Kiinduló TVP: 1100. Kapott bónusz TVP ( kamatos kamattal ): 600 + 320 + 170 + 90 = 1180. Azaz 1100 TVP befektetéssel kapsz 1180 TVP-t ( feltételezve, hogy ezt csak és kizárólag remete farmolással töltöd ); kerekítsünk lefelé, ha már felfelé kerekítettem az elején, legyen 1 TVP-ből 2, talán ezzel egyszerűbb számolni a későbbiekben. Mi is esik ki? 1100 TVP termel 50 szörnyet, a bónusz TVP még 50et. Ez már magában ugye 100% DVK. Ha ezt párhuzamba állítod, hogy a remete 343K xp DVK nélkül, egy átlag lény pedig DVK nélkül a Föld síkon 1.4M xp ( 1.2 és 1.7 között vannak ), akkor az jön ki, hogy: 0% DVK mellett: 343K xp remete, 50 szörny esetén: 17M. Itt ugye bejön az, hogy dupla annyi lényt tudsz termelni, azaz 34M a vége. 1.4M lényből 50: 70M xp. Nézzük, hogyan megy ez DVK mellett. KF-en valószínűleg ki tudod hozni a 100% DVK-t ( kérdés, hogyan is tartod fenn, ha nem esik zanszilánk ). Így arra rá lehet dobni egy dupla szorzót, azaz a remetés megoldásból kijön: 34M xp *2 -> 68M xp. A Föld síkon attól függően, hogy hogyan is tudod megoldani: Alapból 70M xp. 10% DVK-val 77, 50%-al 105M xp. Nézzünk 2 karaktert, az egyik 20% DVK-val tolja a Föld síkon ( Nátha talán ilyesmi szinten van ), a másikuk 60%al ( a TOP ide el tud vergődni ). Cloddal most 45%al megyek, amikor remetét farmolok, akkor pedig felteszem a +50%-ot, ezt direkt ideírom, hogy legyen saját összehasonlításom is ( Ő lesz a C karakter ). A karakter: 84M xp vs. 68M xp. B karakter: 112M xp. vs 68M xp C karakter: 100M xp vs 68M xp ( kicsit kerekítgettem ) Mindez 1.100 TVP-re lebontva. Ha ennek a másfélszeresét tudja a karakter ( önerőből!!!! szóval már nem a sáfrányköveket beleszámolva!! ) hozni, akkor: A karakter: 126M vs. 102M B karakter: 168M vs 102M C karakter: 150M vs 102M Ennyi tehát az xp különbség akkor, ha 1650 TVP-t tol el a karakter TF-elésre. 200. szintről 201. szintre 3.000 M xp kell. A karakternél ez 24M xp különbség, azaz 125 forduló alatt buk el egy szintlépésnyi xp-t. B karakternél ugyanez 66M, azaz 45 forduló. C karakternél 48M xp, ami 62 forduló. Egy fordulóban 1650 TVP a növekmény, ami tulajdonságba megy. Alapból 400as tulajdonságról beszélve, 35% tulajdonságnöveléssel ez 0.5 TNO ( 2227 TVP, vegyük hozzá, hogy később nőnek a tulajdonságok, viszont egyenletesen oszlik el ez 3felé, szóval egy tulajdonságra csak 740 jut ). Ez karakterekre lebontva: A karakter 125 forduló alatt bukik egy szintlépést, eközben 62 TNO-t szerez ( kerekítsünk lefelé, legyen 50 ). B karakter 45 forduló alatt 20 TNO ( itt nem tételezem fel, hogy Neki már alapból magasabb tulajdonságai kell, hogy legyenek, másképp nem bírja ). C karakter 1 szintlépés helyett 30 TNO-hoz jut. 1 szintlépés 6 TNO-t ad, ezt ebből le kell venni. Ha emellé hozzászámoljuk, hogy B karakternek nem 400as, hanem 800as alap tulajdonságai vannak, akkor 20 TNO helyett 10et kap. Ennyi a matek, valahol biztosan elszámoltam, majd jöhetnek a javítgatások, ha valaki rászánja az időt. A konklúziót le lehet vonni, amit én látok: Ha alapból kicsik a tulajdonságaid ÉS nem tudsz magas DVK-val menni a Föld síkon, akkor ( SZERINTEM ) a remete farm übertápos. Ha a tulajdonságaid megnőnek ennek köszönhetően, mondjuk 400ról felmegy 800ra ( pikk-pakk, ugyebár ), akkor már necces, csak TNO tekintetében még mindig jobb a remete, de bukod a támadást, KNO-t, stb. Amennyiben sikerül felvinni a tulajdonságokat 1.200 környékére, akkor már nem éri meg remetét farmolni. Ebbe természetesen belerondít az, hogy: - mire felviszel mindent 1200ra, már nem 3.000M xp lesz egy szintlépés, hanem 9.000 ( 250. szint környéke ) - DE a következő síkokon nő majd a lények xp értéke is - VISZONT nő(het) a kincskeresés is, ami pedig a remete felé viszi a hangsúlyt Hacsak nem számoltam el nagyon valahol, akkor a végeredmény az, hogy (valahol a távoli jövőben, 20 év múlva ) önmagát balanceolja majd és nem lesz értelme visszajárni. Lehet kezdeni szétszedni a számítást, örülnék neki, ha rámutatnátok, hol a hiba.   83 Erynome ::: 2017.01.27. 10:26   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ery, pont annak magyarázol, aki mindig az elsők között emelte fel a hangját, hogy gyerekek ez így túlzás lesz, aztán a többiek lesírósozták? Arról nem én tehetek, hogy a JV-ből hiányzott a hajlandóság, hogy időben beavatkozzon, amit a későbbiekben már csak úgy lehetett részben korrigálni, hogy mindenkinek megadta a lehetőséget (azért csak részben, mert nagyon nem mindegy, hogy egy tápot valaki 200 vagy 1000 fordulón keresztül tud használni). Ha már lineáris a játékmenet, legalább tényleg az legyen és ne legyenek kiváltságosok, akiknek exponenciális. Igen, hibás vagyok abban, hogy idővel feladtam a JV győzködését arról, hogy szerintem tévúton jár ő is, meg a játék is. Minek? Ha a többség számbuzi és a vonalzó a kedvenc irodaszere, akkor minek küzdjek ellene? En igazabol csak arra emlekszem, hogy szinte mindennel kapcsolatban akkor kezdtel el szolni, akkor emelted fel a hangod, amikor valaki mar elhuzott valamivel, ha nem igy van, akkor sorry, de ezeknek a jelentos reszeben balta lett a vege. McS-re emlekszem, hogy o mindig a "na ugye, megmondtam elore" hozzaallast kepviselte, az elesen megmarad mindenki emlekezeteben. (Hivatkozott üzenet: [FlyXan], 2017.01.27. 09:59)   82  Nátha (#5446) ::: 2017.01.27. 10:23   Felhasználó ignorálása Válasz erre Hagyjuk akkor így ahogy van :) Nem bánom egyáltalán, én farmolni fogom a köveket ezerrel, mert szerintem ez sokkal jobban erősíti most a karakteremet, mint a szintlépés. A köveket IM-re fogom elhasználni, mert az szerencsét fejleszt, papi erőt növel, ami közvetve erőt és sebzést is növel.   81 Erynome ::: 2017.01.27. 10:23   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nem zavar és nem is érdekel, sőt, véleményt sem szeretnék már alkotni semmiről, de a hitelességhez hozzátartozik, hogy a KF bekerülésekor levelezőlistán mentek az infok, Manus és talán Falgi az első pár kör után jelezte a HK és a sáfránykő esést. bocs az OFFért Ebben neked lehet igazad van (biztos, hiszen te rajta voltal a listan, en meg nem, hiszen nem jatszottam), viszont ha jol emlekszem Falgi akkor szolt, amikor eljutott oda, hogy a kovetkezo HK mar az elsodlegest novelte volna, nem egybol, de persze lehet hogy tevedek, ekkor kerult be a 99-es korlat a HK-ra (majd Falgi megerositi, hogy hogy volt, nekem ilyesmi remlik varkutrol, de ott se volt mindenki jozan es meg az is lehet, hogy almodtam). (Hivatkozott üzenet: [McS], 2017.01.27. 10:13)   80 Spunk ::: 2017.01.27. 10:15   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szoval lehet szidni a TF, mint rendszer problemait (nem tagadom, hogy vannak), de azert masszivan a Ti felelossegetek is, akik elvben vegigjatszottatok ezeket az eveket, hogy a jatek ebbe az iranyba ment el, en kihagytam jopar par evet es mire visszajottem mar csak a szammisztika maradt a jatekbol, ezt nem lehet csak a Beholder szamlajara irni... Teljesen egyetértek. Amikor abbahagytam a játékot, még nem volt KF, amikor újrakezdtem már fürkészek voltak, én akkor Scottal a királyi labikat csináltam. Ery érvelése (meg a korábbi napok fejleményei) hatására én megváltoztatnám a szavazatom (csak nem lehet), de a véleményem az, hogy ne korlátozzuk a remetét. Én a magam részéről úgyis fogom korlátozni, mert nem akarok minden harmadik körben (nagy átlagban) oda járni, és így részemről ennyi a téma. Nincs az, hogy a kutatnivalók 300 TVP-be kerülnek, úgyhogy dönthetsz, tulajdonságot növelsz VAGY kincset szedsz ki. Nem, most olyan "dilemma" van, hogy TF-eled a tulajdonságaidat, amik le vannak osztva vagy léped a szinteket. (TP vs TVP) (Hivatkozott üzenet: [Erynome], 2017.01.27. 09:19)   79 McS ::: 2017.01.27. 10:13   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nem zavar és nem is érdekel, sőt, véleményt sem szeretnék már alkotni semmiről, de a hitelességhez hozzátartozik, hogy a KF bekerülésekor levelezőlistán mentek az infok, Manus és talán Falgi az első pár kör után jelezte a HK és a sáfránykő esést. bocs az OFFért   78 FlyXan ::: 2017.01.27. 09:59   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ery, pont annak magyarázol, aki mindig az elsők között emelte fel a hangját, hogy gyerekek ez így túlzás lesz, aztán a többiek lesírósozták? Arról nem én tehetek, hogy a JV-ből hiányzott a hajlandóság, hogy időben beavatkozzon, amit a későbbiekben már csak úgy lehetett részben korrigálni, hogy mindenkinek megadta a lehetőséget (azért csak részben, mert nagyon nem mindegy, hogy egy tápot valaki 200 vagy 1000 fordulón keresztül tud használni). Ha már lineáris a játékmenet, legalább tényleg az legyen és ne legyenek kiváltságosok, akiknek exponenciális. Igen, hibás vagyok abban, hogy idővel feladtam a JV győzködését arról, hogy szerintem tévúton jár ő is, meg a játék is. Minek? Ha a többség számbuzi és a vonalzó a kedvenc irodaszere, akkor minek küzdjek ellene?   77 Tib ::: 2017.01.27. 09:31   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szoval lehet szidni a TF, mint rendszer problemait (nem tagadom, hogy vannak), de azert masszivan a Ti felelossegetek is, akik elvben vegigjatszottatok ezeket az eveket, hogy a jatek ebbe az iranyba ment el, en kihagytam jopar par evet es mire visszajottem mar csak a szammisztika maradt a jatekbol, ezt nem lehet csak a Beholder szamlajara irni... Osztom. De azért volt közben egy 220+ is, ahol legalábbis elvi lehetőséged volt arra, hogy kicsit másképp csináld. Emlékszem, hogy míg mindenki az A-B köröket tolta, addig én Cloddal csak és kizárólag másznivalókat kutattam, a csatamezők helyett pedig IMet toltam. Volt, aki levette a gyűrűt, hogy FNO helyett xp-t kapjon. Volt egy kis diverzió. A szart már nem lehet visszalapátolni a lóba, de legalább a hatásait lehetne gyengíteni. Most jelenleg ott állunk, hogy MINDENRE ( IM, kutatnivalók, tulajdonságnövelés ) jut elég erőforrás ( elsősorban TVP ) ÉS emellé még ki tudsz szedni egy adag bónusz TVP-t. Nincs az, hogy a kutatnivalók 300 TVP-be kerülnek, úgyhogy dönthetsz, tulajdonságot növelsz VAGY kincset szedsz ki. Ha lenne ilyen választás ( vagy legalább a lehetőség illúziója ), akkor lehetne kicsit széthúzni a karaktereket. De azzal, hogy a mindenre IS lehetőség mellé adsz még egy adag bónusz a négyzeten lehetőséget, potenciálisan eltörlöd annak az esélyét, hogy a következő lépcsőkben ( síkokon ) kialakulhasson bármi hasonló. Enélkül tényleg az lesz, hogy mindent meg tudsz tenni, amire egy körben lehetőség van és még mellé kapsz egy rakat TVP-t, amit természetszerűleg arra fogsz költeni, hogy még több TVP-t kapj, amivel még több, stb., és a végén ugyanott köt ki mindenki. (Hivatkozott üzenet: [Erynome], 2017.01.27. 09:19)   76 Erynome ::: 2017.01.27. 09:19   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ott a pont. Mindenki ugyanazt kell csinálja, ha előbbre akar jutni. Nem tudsz mást. Erőt KELL TF-elni, pszit KELL húzni, bizonyos KT képességeknek meg KELL lenniük. Nincsenek lehetőségek a játékban. Az erőforrásokat lehet jól-rosszul beosztani, de végső soron ugyanarra fogják elkölteni a TVP-t, VP-t, PP-t, TU-t az emberek, mert nincs más. Az egyetlen kivételnek ez alól a tolvajok számítanak, akik az erőforrásaik egy jelentős részét a lopásra költik, viszont a többiből ugyanazt csinálják, mint a többiek, mert kénytelenek. A TF-en alapvető tervezési hiányosságok vannak, ami egyértelműen annak tudható be, hogy Miklós se gondolta volna, hogy lesz a játék még 25 éves is, nem is tervezett olyan korlátokat, amik szükségesek lettek volna ahhoz, hogy a játék a későbbiekben is könnyen tervezhető legyen és mindenkinek azonos feltételeket biztosítson. A későbbiekben meg sokszor iszonyú lassan reagált valamire a játékvezetés, az vezetett ahhoz, hogy néhány dolog mára kihagyhatatlanná vált, pedig csak opcionálisnak kéne lennie (vagy nem is kellett volna a játékba tenni). A TF egy rendszer. Ennek a rendszernek csak egy része a sáfránykő. Ugyanúgy része a pszi, a top KT képességek, a testépítés, az aranyfaló, stb. Most ennek a rendszernek egyetlen eleme van górcső alatt, amiről a legtöbben érzik, hogy nem jó. Azzal sem Nátha a probléma, nem az a gond, hogy neki jobb a droprate-je, mint az átlag (amiatt csak dögöljön meg a mocsok mázlista árnymanó disznó ), hanem hogy eleve mérhető (közel 50%-os esélyről beszélünk) a dolog. A TVP meg egy olyan dolog, ami részben önmagát termeli vissza. De nem csak a sáfránykő a nem jó, az egész rendszer úgy, ahogy van nem jó. A számfetisisztákat kielégíti, de a többieknek a játékélményt nem a 800+ erő, meg a 600+ alaptulajdonságok, 4-5k-s tau/teo jelentik. Hol vannak a fajok közti lényegi eltérések? Hosszabb távon a troll faji bónusz az egyetlen, ami számít (azonos fordulószám mellett, mivel hamarabb elérik az 51-et, minden egyéb tényező azonossága mellett magasabb lesz a fegyverszakijuk), a gnómoké még talán egy kicsit (hamarabb elérhetőek az ősi szakértelmek, ebből lehet valamekkora előny), de a többieké? Új alakváltó képességek 31. szint után nincsenek (mondjuk a PP regen bónuszuk körönként +20 TVP-t jelent, ami azért nagyon nem rossz, a mutánsoké meg +30-at), a többieknek meg nincs is értelmes bónusza, az embereknek konkrétan semmi. Már a max. életkor se szempont, tárgyakkal, KT képességekkel mindenki elél min. 1000 évig. Elszálltunk, de nagyon és már senki nem akar leszállni a földre, az itt a baj. Szerintem ez 20-25 evvel ezelott is pontosan ugyanugy volt, ugyanugy le kellett gyartanod a csontszuronyt, majd a bronzhegyu landzsat, vashegyu landzsat, mint mindenki masnak, ha boldogulni akartal. Ugyanugy el kellett menned csatamezozni, ugyanugy kellett csinalni a linearis kuldeteseket es a linearis jatekmenetet (nyugat-kelet-sf-220, stb). Ennyi erovel regen is minden karakter egyenkarakter volt, mert a kis mellekszalakon kivul mindenkinek egy ut volt, csak Yasmina leszarta, ha nincs meg neki az 50-es taumaturgiaja, mint Sighternek, mert nem erdekeltek annyira a szamok. Most te valojaban azt szeretned, hogy mindenen legyen korlat, amit ha eler a karakter, akkor csinaljon mas olyat amin van korlat, szoval igazabol mindenki csinalja ugyanazt, de egyebkent meg milyen szar, hogy mindenki egyforma, miert nincsenek kulonbsegek? Nem latod az ellentmondast? Ti (igen, Te is) sirtatok a legjobban az elmult 10 evben, ha valaki valami mast csinalt, mint az atlag, ha "A" karakternek tobb lehetosege volt, mint "B"-nek, akkor jott a ("nekem is! nekem is!") es ha abban esetleg jobb volt, menjen ra balta azonnal! Amikor eloszor atjutottatok KF-re es kiesett a csodalatos remetebol az elso safranyko, akkor miert nem szolt senki, hogy ejnye, ez igy nem lesz jo. Amikor eloszor jott TF-elesre remete kint a mezon es esett belole safranyko, akkor miert nem szoltal, hogy ejnye, ez igy tenyleg nem lesz jo. En akkor meg baromi messzire voltam KF-tol, ti meg mar ott tobzodtatok egy ideje. Vagy amikor megjelentek a remetek a bozotoson nem komboztad ossze a samanmaszkkal a fejedben, hogy ejj milyen kurva jo is ezt a csodalatos remetere rakni, megtobb safranyko. *Ba dum tss!* Szoval lehet szidni a TF, mint rendszer problemait (nem tagadom, hogy vannak), de azert masszivan a Ti felelossegetek is, akik elvben vegigjatszottatok ezeket az eveket, hogy a jatek ebbe az iranyba ment el, en kihagytam jopar par evet es mire visszajottem mar csak a szammisztika maradt a jatekbol, ezt nem lehet csak a Beholder szamlajara irni... (Hivatkozott üzenet: [FlyXan], 2017.01.27. 08:21)   75 FlyXan ::: 2017.01.27. 08:21   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ha nincs CAP, akkor úgy vagy pariban Nátha tvp-jével, ha azt teszed és legalább olyan mennyiségben, ahogyan ő. Ez az igazi kaptafa. Szerintem. Ott a pont. Mindenki ugyanazt kell csinálja, ha előbbre akar jutni. Nem tudsz mást. Erőt KELL TF-elni, pszit KELL húzni, bizonyos KT képességeknek meg KELL lenniük. Nincsenek lehetőségek a játékban. Az erőforrásokat lehet jól-rosszul beosztani, de végső soron ugyanarra fogják elkölteni a TVP-t, VP-t, PP-t, TU-t az emberek, mert nincs más. Az egyetlen kivételnek ez alól a tolvajok számítanak, akik az erőforrásaik egy jelentős részét a lopásra költik, viszont a többiből ugyanazt csinálják, mint a többiek, mert kénytelenek. A TF-en alapvető tervezési hiányosságok vannak, ami egyértelműen annak tudható be, hogy Miklós se gondolta volna, hogy lesz a játék még 25 éves is, nem is tervezett olyan korlátokat, amik szükségesek lettek volna ahhoz, hogy a játék a későbbiekben is könnyen tervezhető legyen és mindenkinek azonos feltételeket biztosítson. A későbbiekben meg sokszor iszonyú lassan reagált valamire a játékvezetés, az vezetett ahhoz, hogy néhány dolog mára kihagyhatatlanná vált, pedig csak opcionálisnak kéne lennie (vagy nem is kellett volna a játékba tenni). A TF egy rendszer. Ennek a rendszernek csak egy része a sáfránykő. Ugyanúgy része a pszi, a top KT képességek, a testépítés, az aranyfaló, stb. Most ennek a rendszernek egyetlen eleme van górcső alatt, amiről a legtöbben érzik, hogy nem jó. Azzal sem Nátha a probléma, nem az a gond, hogy neki jobb a droprate-je, mint az átlag (amiatt csak dögöljön meg a mocsok mázlista árnymanó disznó ), hanem hogy eleve mérhető (közel 50%-os esélyről beszélünk) a dolog. A TVP meg egy olyan dolog, ami részben önmagát termeli vissza. De nem csak a sáfránykő a nem jó, az egész rendszer úgy, ahogy van nem jó. A számfetisisztákat kielégíti, de a többieknek a játékélményt nem a 800+ erő, meg a 600+ alaptulajdonságok, 4-5k-s tau/teo jelentik. Hol vannak a fajok közti lényegi eltérések? Hosszabb távon a troll faji bónusz az egyetlen, ami számít (azonos fordulószám mellett, mivel hamarabb elérik az 51-et, minden egyéb tényező azonossága mellett magasabb lesz a fegyverszakijuk), a gnómoké még talán egy kicsit (hamarabb elérhetőek az ősi szakértelmek, ebből lehet valamekkora előny), de a többieké? Új alakváltó képességek 31. szint után nincsenek (mondjuk a PP regen bónuszuk körönként +20 TVP-t jelent, ami azért nagyon nem rossz, a mutánsoké meg +30-at), a többieknek meg nincs is értelmes bónusza, az embereknek konkrétan semmi. Már a max. életkor se szempont, tárgyakkal, KT képességekkel mindenki elél min. 1000 évig. Elszálltunk, de nagyon és már senki nem akar leszállni a földre, az itt a baj. (Hivatkozott üzenet: [Morphose_], 2017.01.26. 23:56)   74 Morphose_ ::: 2017.01.26. 23:56   Felhasználó ignorálása Válasz erre Hát, ha jól látom és nincs korlát és kiélvezed a TF-et és csinálsz egy karaktert a csillió safikővel, amelyiknek ereje 720, a többi tulajdonsága 999, akkor - eléred, hogy 999-nél jöjjön CAP minden tulajdonságra - te is leszel az oka az egyenkaraktereknek - miattad baltáznak Mire nem elég az a teszem azt 2000 db. safikő, amit eddig a legtöbbet farmoló karakter már kifarmolt? Te szeretnél olyan játékot, ahol X fordulónként több tvp-t kap, mint Y ugyanazért a zsetonért? Szerintem a jobb, okosabb játékos akkor van előnyben, ha azonosak a feltételek, pl. a felhasználható tvp mennyiség. Az pedig CAP árán valósul meg. Ha nincs CAP, akkor úgy vagy pariban Nátha tvp-jével, ha azt teszed és legalább olyan mennyiségben, ahogyan ő. Ez az igazi kaptafa. Szerintem.   73 Danair ::: 2017.01.26. 23:30   Felhasználó ignorálása Válasz erre Hirtelen indulatból zártam le a szavazást, mert mire hazatértem a fesztiválról az fogad, hogy Danair anyázik, minősíthetetlen módon. Nagyon gáz! Olyan véresen nehéz leírni, hogy "nem értek egyet a korlátozással, mert szerintem a sáfránykő farm jó dolog, lehet játszani a tvp-vel, raktározni, optimalizálni stb. - ez a véleményem"... Titusz és mindenki: Leszarom ki mit gondol, jogom van a magánvéleményhez, és azt úgy és akkor írom majd le ahogy kedvem tartja, ha gáz ha nem gáz, ha minősít ha nem, mert a legtöbb játékos szart se tud rólam, csak egy név vagyok a sok közül nektek. DE: Bruti írta le a legjobban (32HSZ) és sok más okos gondolat is van, de mindenki sír minden szarért -> KORLÁT -> Egykaptafa karakterek, ahol csak az számít, hogy több pénz és több befektetett idővel mindenki lenyomhatja az okosabb, jobb kombináló játékosokat. Ez nem is lenne akkora baj, csak az elmúlt években a Játékvezetés nagyon szűk játékos brutálhülye igényei miatt szétbaszta a TF-et. Jó lenne visszahozni, hogy jó legyen? Hát bizony mostmár nagyon jó lenne... De megint jön egy ötlet hogy csináljunk egyenkarikat NULLA egyéniséggel, és megintcsak kell a 700-as erő 1800-as pszi stb. Ki a faszomnak van ehhez kedve???????????????????? Ja és miért dühöngök? Mert belekényszerítetek ebbe a szarba azért, és nem csak engem, de mindenki mást is, aki szeretné "élvezni" is a TF-et. Mire a JV, vagy a legnagyobb játékosok rájönnek hogy sokkal nagyobb szerepük van a TF formálásával Önös érdekeket nézve, addigra legalább 20x annyi játékos jövőképét nyomorítják meg teljesen. Na ezért vagyok kiakadva. Örök mottó: A nagy hatalom nagy felelőséggel jár. Viszont mindenki érdekében szeretném azt elkerülni, hogy megint lesz sok nagy kari akik miatt baltáznak, majd Ő abbahagyja, és a többieknek itthagy egy teljesen szétcseszett TF-et a végére... Bocs, de ha én betoltam többmillió HUF-t a TF-be, akkor nem szeretném csak ezért abbahagyni, mert megint páran azon mesterkednek, hogy kiheréljék azt a talán már nem is létező sokszínűséget a játékból. Engem nem motivál az hogy csak azért menjek vissza nyugatra, hogy legyen értelme 2+2-nél többet lépni, mert végre élne a karakter... (Hivatkozott üzenet: [Titusz mester], 2017.01.22. 19:19)   72 Tib ::: 2017.01.26. 13:57   Felhasználó ignorálása Válasz erre Most, hogy van statisztika, lassan lehet párba állítani a 2 faktort. 1: TVP termelés ( mennyi TVP-vel átlagosan mennyi TVP ) 2: XP ( 0% DVK-t nézve, aztán ezt lehet arányosítani, ahogyan húzod felfelé - kérdés, hogy itt mi a reális felső határ, el lehet -e menni 100%ig, vagy sem ) Utána lehet kivonatolni, és láthatóvá tenni, hogy mennyire is van elszállva, avagy sem.   71 Ababo ::: 2017.01.26. 13:45   Felhasználó ignorálása Válasz erre Azert az nehezen fer bele a minek orultel... rovatba, ha esik 4 remetebol egy safranyko + azt tegyuk hozza hogy nincs kimaxolva a kincskerem. Natha az Iniac nyaklancnak meg az enc-et se ismeri + amfora is vagy van vagy nincs attol fuggoen hogy eseik-e eleg... Ne tetézd! (Hivatkozott üzenet: [Natha], 2017.01.26. 09:41)