Olimpia - Nyílt levél (2. oldal)

Figyelem! A hozzászólás szövege HTML-ként értelmeződik, következésképp a csibecsőrök közé írt egybefüggő szavak ELVESZNEK! A csibecsőröket írd át pl. szögletes zárójelre a hozzászólás beküldése előtt! Köszi!

Melyik karaktered nevében szólsz hozzá:



Szmájli eszköztár:

44 Titusz mester ::: 2008.12.04. 19:06   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nagyon kiváncsian várjuk, hogy mi fog kisülni abból a ''fejlesztői dokumentációból' Bug-fórum: hajrá gyerekek, lehet írkálni, aztán majd alakulnak a dolgok. Remélhetőleg. (Hivatkozott üzenet: [Tihor Miklós], 2008.12.04. 18:44)   43 Axillon ::: 2008.12.04. 18:47   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nem elsokezbol jovo info, de a hir hozojat (aki volt talin) nem ugy ismerem, hogy ilyesmibol csinalna szorakozast. A valasz erre az lett, hogy az OV a 20. szinttel veget er . ??? Ezekszerint akkor az OV befagyasztott project, játszhatsz rajta ha akarsz de több fejlesztés / javítás már nem lesz? És ez már hivatalos vélemény és ne adj isten árulni is kezdték mint anno a KG-t? (Hivatkozott üzenet: [Tib], 2008.12.04. 17:00)   42 Tihor Miklós ::: 2008.12.04. 18:44   Felhasználó ignorálása Válasz erre Lehet, hogy félreérthető voltam, de nekem nem azzal volt a problémám, hogy reklamált valaki egy hiba miatt. Hanem azzal, hogy reklamált, azonnal megtettük, ami az adott helyzetben a lehetséges megoldás volt, és erre kapunk még hideg-meleget, hogy ez az egész egyáltalán hogy fordulhatott elő... Hogyha az informatikai szolgáltatást mindenképpen egy bolthoz vagy étteremhez akarjuk hasonlítani (mint ahogy ez lehettlenség), a helyzet nekem inkább arra hasonlít, amikor rendelsz egy ételt, kihozzák, reklamálsz, hogy te olajbogyó nélkül kérted, erre a pincér elrohan, és sűrű bocsánatkérések közepette azonnal hoz egy újabb adagot, mire te közlöd, hogy ezzel már nem teheti jóvá a bűnét... Akkor lője főbe magát? De azért javaslom, hogy ezen lépjünk túl, mert úgy látom, hogy az igazi probléma nem is ez volt, hanem inkább csak egy utolsó csepp volt a pohárban, az elmúlt időszakban tapasztalt bugokkal kapcsolatban, ezt már sokkal inkább megértem. Ezért inkább most ehhez szeretnék részletesebben hozzászólni az eredeti vitatéma helyett. Először is, az én szerepem a TFben. A játékot én csináltam, sok éven keresztül fejlesztettem, minden porcikáját ismertem. A játékfejlesztés egy kreatív munka, nem a pénzről szólt, hanem az alkotásról, de sok sok év után belefáradtam, muszáj volt új dolgokba fognom. A programozást Zsolt vette át, de továbbra is mindent én terveztem meg, ő csak kódolta, aztán egy idő után már a tervezést is rá lehetett bízni. Zsoltot Szilárd váltotta fel, ugyanolyan lelkesedéssel vetette magát a munkába, de ezen a ponton a TF már egy óriási program volt, nagyon nehéz volt átlátni, és folytatni a fejlesztését, és Zsolt nem sok dokumentációt hagyott maga után a TF-ről. A bugok, amik miatt panaszkodtok is ennek erdeménye, Szilárdnak nincs könnyű dolga sajnos. Arról, hogy eljárt a TF felett az idő, és az egészet át kéne ültetni a netre, hogy új játékosokat vonzzon, stb. Csakhogy a TF mindig annyi munkát adott a programozójának a folyamatos fejlesztésekkel és bugjavításokkal, hogy érdemben nem tudott egy ekkora projekttel foglalkozni. Mindenesetre, én jelenleg is dolgozom egy fejlesztői dokumentáción, amely a TF teljes újraírásáról szól, és reményeim szerint még idén befejezem, kérdés, hogy hogyan valósítjuk ezt meg. A jelenlegi problémára (bugok) visszatérve. Mivel az elmúlt hónapokban ezt nem sikerült megnyugtatóan orvosolni, egyetlen megoldást látok: hogy segítsetek nekem abban, hogy ezeket a hibákat Szilárdon számon tudjam kérni. Kellene egy topic, ami csak és kizárólag azt a célt szolgálja, hogy az aktuális hibákat összegyűjti, röviden, lényegre törően, szépen összegyűjtve, de nekem az is megfelel, hogy ezeket valaki összeszedi és mailben elküldi nekem, és a javitások állásáról folyamatos visszajelzést fogok adni.   41 craslorg ::: 2008.12.04. 17:27   Felhasználó ignorálása Válasz erre A találkozónak nincs köze ilyen szinten a TF-hez és nem vesz el olyan sok időt a programmal kapcsolatos dolgokból, max az utolsó héten. Kati szervezi, a többiek segítenek neki, nyilván mindenki kiveszi a részét, de egy évben max 4 hét, ami ezzel a melóval bővül.   40 Kasul Herolf ::: 2008.12.04. 17:11   Felhasználó ignorálása Válasz erre Azért pozitív dolgok is vannak, ne temessük egyszerre az egészet: Egyáltalán, hogy belevágtak a képesséfás fejlesztésbe ! ! ! ! ez egy nagy formátumú változás Szerintem hunter lehetőségeihez mérten igyeszik odafigyelni a játékosok igényeire. Maga az a történet, hogy megszervezik a találkozót! aki már szervezett ilyesmit, az tudja, hogy nem egyszerű. Meg ez lyan, mint a háremúr esete, akinek van sok sok felesége, fiatalok, szépek is, meg van egy öregebb (első asszony) akinek azért nagy a tekintélye, de már nem izgul fel annyira rá az öreg pasa, mégha ő is a gyermekeinek az "anyja"   39 McS ::: 2008.12.04. 17:08   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nem értem mit akartok csinálni a TF-ből, ezzel a vizuális megjelenítéssel, de én - lehet nagyon maradi vagyok - valszeg' akkor hagynám abba a játékot, mikor Végzetúr/Kalandok Földje/Sárkányölő lenne belőle. Ez a formátum így jó, ne háborgassuk. Bőven elég lenne a hibakeresés/mentesítés.. Szilárdot pedig ne "bántsuk". Ez az 1 programozó, egy 16 éves játék minden részletére kevés. Keresd/javítsd a hibát, találj ki új fejlesztéseket, legyen ez/az. Ha csak BUGmentesít leáll a fejlesztés, sírnak az élenjárók. Ha új dolog kerül be, nincs idő hibakeresésre - sehogy nem jó. Csak egyesével, sorban oldódnának meg a gondok, de gondolom Őt is "ütik" felülről, hogy mindennek mennie kell. Igen, neki kellene állni, de nem egy, hanem több programozóval és rendberakni a rendszert. Ha kell, bizonyos részeit újraírni. Véleményem szerint jelenleg egy labilis, kusza, néhol átláthatatlan kóddal dolgoznak és erre fejlesztenek, látjuk mi az eredménye. Nem TF 2, csak TF. Lenne piac erre a játékra, én biztos vagyok benne. Még lehet arra is ki lehet találni vmit, hogy a régi játékosok újraindítsanak kalandozókat. Az egyetlen pozitív kezdeményezés a forduló árának csökkentése volt, de még így is azt kell mondani - a TF drága hobby. (pl .a WOW is ennek töredéke havonta). Egyszerüen nem fair, hogy még rosszul is működik - és ez a szolgáltató szerint rendben is van... Már évekkel ezelőtt írtam a Behonak, hogy ilyen a világon nincs, ami itt van - nincs "hűség" bónusz, sőt, minél többet lépek, annál több tárgyam lesz, annál többet tehet meg a kalandozóm de csak parancshelyért cserébe. Tehát minél többet játszom, annál drágább a játék... nonszensz. 220+-on már 23-25 sorból lehet kijönni, de nincs soronkénti fizetés, csak 20 vagy 40 soros UL. nonszensz. Nem értem miért lenne nehéz mint az OVn is, specifikus, sokkal olcsóbb UL-t küldeni, amiben kizárólag csak feltételes parancsok lehetnek. Vagy miért nem lehet a honlapon a HUlladékot bekapcsolgatni tárgyaknál. Ezek apróságok, nem hiszem, hogy nagy fejlesztések, de mégis, talán úgy éreznénk, hogy valaki meghallja az ügyfelek igényeit is. Az pedig, hogy 15 éve nincs jól működő olimpia és ez rendben van (sőt, kikéri magának a Beholder, milyen alapon kritizáljuk vagy mondunk erről negatív véleményt) ez valóban felháborító.... Együtt nőttünk fel a TFel, a Beholderrel... igen, akkor 15 voltam, de most már 30 vagyok... Tehát a TF nekem is mint itt még néhány embernek szenvedély, játék, kikapcsolódás, az életem része. Drága, bugos és bevételközpontú (az ügyfél a sor legvége után van), ráadásul le is vagyok nézve. Nem tett boldoggá Miklós válasza :(   38 NaP ::: 2008.12.04. 17:05   Felhasználó ignorálása Válasz erre Mi is volt ez az olimpiai bug? Illetve mik voltak? Leírná ide valaki? Esetleg máshol már ki van fejtve?   37 Tib ::: 2008.12.04. 17:00   Felhasználó ignorálása Válasz erre A valasz erre az lett, hogy az OV a 20. szinttel veget er . ??? Ezekszerint akkor az OV befagyasztott project, játszhatsz rajta ha akarsz de több fejlesztés / javítás már nem lesz? És ez már hivatalos vélemény és ne adj isten árulni is kezdték mint anno a KG-t? (Hivatkozott üzenet: [Axillon], 2008.12.04. 13:40)   36 FlyXan ::: 2008.12.04. 16:59   Felhasználó ignorálása Válasz erre Trabantból nem lesz Ferrari, akármeddig tunningolod. Ez a játék már 16. éve megy. Az akkori motorral, az akkori lehetőségek bőven a maximumon túli kihasználásával működik. Egyetértek azzal, hogy új alapokra kéne helyezni a játékot, hogy kéne a vizuális megjelenítés (visual_TF_barbie), kéne új olimpiai algoritmus, kéne új terület, kéne új... minden kéne. A kérdés csak az, hogy ki csinálja meg és mennyiért. A második kérdés pedig, hogy vajon megéri-e gazdaságilag megcsinálni. A jelenlegi játékosállománnyal biztos nem. Toborzás kellene, de ahhoz nem elegendő a játék megjelenése, hogy tömegeket vonzzon a zászlónk alá. Ha nincs játékos, nem éri meg nagy pénzeket ölni bele. És kész a róka fogta csuka... Így pedig marad a toldozgatás-foltozgatás. Szerintem. Ha viszont csak toldozgatják-foltozgatják, akkor a jelenlegi játékosállomány 0-ra fog apadni...vagy annyi bug lesz, hogy a TF a KG sorsára jut (amit nem szeretnék). Itt az egyszerű bugjavítás már kevés, át kéne ültetni az egész TF-et, C++-ra, C#-ra vagy Javara. Nem 5 perc, de szerintem kevesen akadnának, akik morgolódnának, ha azt mondanák, hogy bocs, 1 évig nincs új fejlesztés, csak bugjavítás, de utána kaptok egy sokkal megbízhatóbban működő TF-et, amibe egyszerűbb és kevésbé kockázatos az új dolgokat beilleszteni. (Hivatkozott üzenet: [mcrain], 2008.12.04. 16:28)   35 Spunk ::: 2008.12.04. 16:51   Felhasználó ignorálása Válasz erre Csakhogy ez így ördögi kör: Nincs fejlesztés, mert nincs új játékos -> nincs új játékos mert nincs új fejlesztés -> .... (újra és újra, körbe-körbe a régi játékosok meg közben ledarálódnak, és lényegében meghal a TF). Továbbá a fejlesztés témája egy dolog, de jelenleg egy olyan dologgal állunk szemben, hogy az alapvető funkciók nem működnek. Gondolok itt: * spontán mód elszállt támadásra (~300-400 vagy épp negatívba) * furcsán számolódó TU regn. * Albertus elhalálozásai * totál bug-os olimpia * Képességfa bugok (nem is sorolom, mert NAGYON SOK LENNE) * nekem rosszul írták be az örökkévaló drágakövet (a jelenlegi mellé kaptam egy rubint ) * kristály dragnit nem/nem jól működik * stb stb amiről esetleg épp nem tudok Miklós (remélem elolvasod) : Amióta TF-ezek ('93) szerintem ennyi hiba sose volt egyszerre a játékban. Egy szó, mint száz a gondok most kritikus szintet értek el, és ezen a szinten az egyszerű tűzoltás nem elég. Komoly problémamegoldás kell, úgymond "vagy van rá keret vagy nincs" alapon, mert ha most nem történik semmi, akkor harangoztak.   34 mcrain ::: 2008.12.04. 16:28   Felhasználó ignorálása Válasz erre Trabantból nem lesz Ferrari, akármeddig tunningolod. Ez a játék már 16. éve megy. Az akkori motorral, az akkori lehetőségek bőven a maximumon túli kihasználásával működik. Egyetértek azzal, hogy új alapokra kéne helyezni a játékot, hogy kéne a vizuális megjelenítés (visual_TF_barbie), kéne új olimpiai algoritmus, kéne új terület, kéne új... minden kéne. A kérdés csak az, hogy ki csinálja meg és mennyiért. A második kérdés pedig, hogy vajon megéri-e gazdaságilag megcsinálni. A jelenlegi játékosállománnyal biztos nem. Toborzás kellene, de ahhoz nem elegendő a játék megjelenése, hogy tömegeket vonzzon a zászlónk alá. Ha nincs játékos, nem éri meg nagy pénzeket ölni bele. És kész a róka fogta csuka... Így pedig marad a toldozgatás-foltozgatás. Szerintem.   33 Diablo ::: 2008.12.04. 15:28   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nem kell a tf-et újraírni, csak javítsák ki azt, amit jeleztünk, hogy élvezhető legyen a játék. Olyan nagy kérés ez? Kb. ugyanaz a kettő. És igen, ez elég nagy kérés. Bár jogos. (Hivatkozott üzenet: [torryl], 2008.12.04. 10:31)   32 Nyul ::: 2008.12.04. 15:11   Felhasználó ignorálása Válasz erre Lényegesen jobb, ez nem kérdés, a felület kicsit "randa", de az ízlés kérdése, de maga a játék valóban messze egy Sárkányölő felett van. Hozzátenném, azt is a klánok éltetik, mint ahogy a TF-et egykoron a KT-t. Csak itt sem az a megoldás, hogy ha születik egy gyereked, nevelgeted, aztán mikor megszületik a második, akkor azt mondod az elsőnek: az öcséd sokkal okosabb meg szebb nálad, Rád most fiam nem költünk egy darabig, mert az öcséd taníttatása sokkal jobb befektetés...   31 Neal ::: 2008.12.04. 14:40   Felhasználó ignorálása Válasz erre Vki lécci mondja már el nekem h a végzetur miben másabb/több lényegesen a sárkányölőnél h térítéses igénybevételre alkalmas? Ez nem vélemény, csak kérdés, egyikkel sem játszottam tul sokat... Csak elképzelem h Miklós ugyanezt mondja TFről, h gyerekek itt volt a ryuku nincs többb terület, lehet lépni de más nem lesz ennyi. :-(((((   30 Ci ::: 2008.12.04. 14:29   Felhasználó ignorálása Válasz erre Es mikor fogjak bevezetni a doppingvizsgalatot? Errol egy szo sincs a levelben   29 Axillon ::: 2008.12.04. 13:40   Felhasználó ignorálása Válasz erre Erre annyit mondanek, hogy az utobbi 2-3 evben sokat ragtuk Miklos fulet OV-s elenjarok, hogy javitsa ki a jatekot, illetve bovitsen adatbazist, mert vicc az ami volt. A valasz erre az lett, hogy az OV a 20. szinttel veget er (de majd lehet rajta tovabb jatszani annak aki azt is vegigvitte - ROTFL) es helyette lett egy OV 2.0 vegzetur neven.   28 torryl ::: 2008.12.04. 10:31   Felhasználó ignorálása Válasz erre Én spec annyit kérek, hogy gondolják át jobban, hogy mit akarnak a tf-fel kapcsolatban, kicsit zabigyereknek érzem a játékot a beho szemében, a hozzáállásukat hozzánk pedig több mint érdekesnek. Nem kell a tf-et újraírni, csak javítsák ki azt, amit jeleztünk, hogy élvezhető legyen a játék. Olyan nagy kérés ez?   27 Nyul ::: 2008.12.04. 10:25   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nem hiszem, hogy egyből a világot kellene megváltani. Nyilván mindenkinek vannak álmai, milyen lenne az ő szemében a tökéletes TF, de nekem per pill bőven elég lenne az is, amit Danair fogalmazott meg: tudjuk, mi hogy működik, és akkor működjön is úgy. Ezt nem hiszem, hogy nehéz elérni, hiszen konkrét számításokról, számokról, algoritmusokról beszélünk, amit matematikai nyelven hót egyszerűen le lehet írni. Ami elszomorít az az, hogy Miklós már alig néz rá a játékra, és fogalma sincs, hogy milyen problémák vannak. Szerintem ha leülne, visszaolvasná mondjuk Holló utolsó 10 fordulóját, aztán kimentené, és lépne vele ő 10-et mondjuk, rájönne, hogy van bőven bibi. És a szomorú az, hogy nem csak 4-5 éljátékosnak gáz, mert az új fejlesztések még nem az igaziak, hanem minden szintjén jelentkezik a játékban rengeteg bug. A 30 fordulós Torryl-karakternél, a 400 fordulós Nyul-karakternél ugyanúgy, mint a 6-800 fordulós élkaraktereknél... És ha javítják is a hibát, újra meg újra előjön. Albertus nem mert lépni a Vértestvérekbe való átlépés után, mert minden fordulóban kétszer meghalt öregedésben, holott Vértesóként 1000 évig élhetne... Azt a hibát a jv háromszor javította. Állítólag. De Miklós, ha szeretnéd tudni, hogy KONKRÉTAN milyen bugok állnak épp javítás alatt a játékban, adj egy e-mail címet, ahova minden játékos elküldi az általa észrevett, jelentett, de még nem javított bugokat, és konkrétan látni fogod, ez mennyi probléma. Sokkal, de sokkal több, mint amennyire Te most gondolsz...   26 Diablo ::: 2008.12.04. 09:28   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ásódik, ásódik.... "Pupákok", mit fogtok csinálni, ha most sem változik semmi? Vagy inkább: _meddig_ fog még tűrni az egyre kisebb többség? Ja, és még valami. Gyakorlatilag a TF újraírását kéritek. Mennyi időt adtok a Kft-nek erre? Mert ez ugye nem megy egyik pillanatról a másikra. Vagy inkább töltsenek vissza egy 2-3 évvel ezelőtti állapotot, és kezdjük újra. (Sőőőőt, eleve kezdje mindenki a nulláról, a kiégett földről. Azonos játékhéttel, 0. fordulótól, csirkeként. Egy UL 1 zseton, nosza, üstökösnevelde, mindenkinek, egyértelmű lesz, ki a legjobb.) (Hivatkozott üzenet: [Diablo], 2008.12.04. 08:11)   25 Timothy ::: 2008.12.04. 09:12   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ezennel továbbá a Fölelemek KT nevében elutasítom azt, hogy MI keressük meg, hogy kinek melyik fordulójában mi a nem jó, mi bugos és mi nem stimmel, nem hiszem, hogy a JÁTÉKOS dolga a bug-keresés. Ez nem visszaélés vagy ilyesmi a játékosnak ILLENE jelentenie, hanem a rendszer hibás működése, amiről a játékos(ok) nem tehet(nek). Hehe aztán meg ha buggal játszik és hasznot hajt belőle a játékos/karakter akkor meg az a baj lásd Charlee-ék esete annó... Tim (Hivatkozott üzenet: [Spunk], 2008.12.03. 21:51)