Sáfránykő termelés (5. oldal)

Figyelem! A hozzászólás szövege HTML-ként értelmeződik, következésképp a csibecsőrök közé írt egybefüggő szavak ELVESZNEK! A csibecsőröket írd át pl. szögletes zárójelre a hozzászólás beküldése előtt! Köszi!

Melyik karaktered nevében szólsz hozzá:



Szmájli eszköztár:

110 McS ::: 2017.01.27. 17:04   Felhasználó ignorálása Válasz erre Mit jelent a szabadban jövő? M parancsra, ha fészekre léptél ( azaz direkt olyan mezőre Mozogtál, ahol van ) beleszámít? Teleport / lelépkedés beleszámít? SZK beleszámít? Vagy csak szimplán a TF / E(???) parancsra jövők számítanak? Ahogy írtam: csak moa romban és arénában találkoztam 2012.augusztusáig a lénnyel. Az, hogy a lény alkotásakor mi volt a terv, csak a JV tudja - lehet, hogy a szörnyfészek bekerüléséig nem is lehetett volna vele találkozni sehol csak moa romban/arénában, olyan volt mint pl. ryukun az ódon vízköpő. Az is lehet, hogy KF bekerülésekor már be volt kötve bozótosra/síkságra, csak mivel nem volt sokáig ilyen mező, így nem is tudtunk róla. Az is lehet, hogy csak én nem tudtam róla és mások már sok éve farmolták a safikövet. Magam részéről azt tudom mondani, hogy az info, hogy remetével bárhol lehet még találkozni moa romon/arénán kívül, lehet SZK-zni, generálni TF-re stb. csak 2012 nyarán tudtam meg és kezdtem el. Akárhogy is ( -a) volt remete de nem tudtam róla, -b) tudtam, de önhibámból nem farmoltam, -c) nem is volt remete sokáig, -d) az a)b)c) együtt plusz amit idegondoltok) - kénytelen vagyok a számlálóra voksolni. Másrészt átnéztem amit számoltál, helyesnek tűnik, azzal kiegészítve, hogy kérdés, mennyi tudás gyöngye eshet/esik most/majd, mivel az erősen zárná az ollót. Ha összesen a síkon kiesik annyi TGY pluszban remete farmolás helyett ami TVP-ben egálba hozza a dolgokat, akkor az egy megoldás lehet - de csak azoknak, akiknek már most elborult tulajdonságaik vannak. Az én 400-as tulajdonságaimra a sáfránykő még mindig az egyetlen megoldás és a számláló... (Hivatkozott üzenet: [Tib], 2017.01.27. 15:37)   109 FlyXan ::: 2017.01.27. 16:22   Felhasználó ignorálása Válasz erre Persze ez egy ősi TF-es igazság, hogy aki később indult (üstökös 2.0 - 3.0, vagy újrakezdő) azoknak sok minden már jobb volt/elérhetővé vált. Ja, és ez mindent megmagyaráz még közel 25 évvel később is. Ez nem a WoW, itt nem tudod pikk-pakk lecserélni a karidat, ha az új kiegészítőben egy másik class jobb lesz. Az az üstökös akkor is erősebb lenne valamennyivel, ha nem tolnák alá két lapáttal a tápot, de nem ennyivel, mint most. Az arányokat is figyeljük, ne csak a berögzült dogmákat mantrázzuk. (Hivatkozott üzenet: [Titusz mester], 2017.01.27. 15:36)   108 Neal ::: 2017.01.27. 15:48   Felhasználó ignorálása Válasz erre A nerub elixir ( mint alap kelléket a Síkokra ) is számold bele, azt is gerjeszti ugye a tulajdonság növelés, ott jön szépen a támadás, a max ép stb is. Gyorsabban m a szintépés hozná. Az hol számít a TVP vs. XP 'csatában' ??? Mert most szvsz csak és kizárólag erről van szó. Igen, az a +X TNO azt is jelentheti, hogy több támadást ( mellé meg a többit ) kapsz, mint amit szintlépésből. De akkor is lemaradsz szintben, bárhogy is... Ott számít, h mint mérleg 2 nyelve, írta a 97 HSZben h buksz támadást, KNOt, max ÉPt a lassabb szintlépéssel. Ezt a KNO kivételével a nerub elixir szépen kompenzálja majd a nagyobb tulajdonságok miatt. Ennyi. (Hivatkozott üzenet: [Tib], 2017.01.27. 15:13)   107 Tib ::: 2017.01.27. 15:37   Felhasználó ignorálása Válasz erre Mit jelent a szabadban jövő? M parancsra, ha fészekre léptél ( azaz direkt olyan mezőre Mozogtál, ahol van ) beleszámít? Teleport / lelépkedés beleszámít? SZK beleszámít? Vagy csak szimplán a TF / E(???) parancsra jövők számítanak?   106 Titusz mester ::: 2017.01.27. 15:36   Felhasználó ignorálása Válasz erre illetve arra is gondoljatok hogy a lemaradás véges. Ezt nem értem, milyen lemaradás? De hülye vagyok nem ezt akartam írni :D lehet nem másnaposan kéne. Bár attól még igaz az állítás. Azon járatom az agyamat, amit az McS írt, hogy van X karakter, akik korán érkeztek a KF-re, leléptek egy raklap fordulót (remetementesen) és ők ezzel szoptak, mert aztán bekerült és azokat a fordulókat már nem lehet visszacsinálni. Persze ez egy ősi TF-es igazság, hogy aki később indult (üstökös 2.0 - 3.0, vagy újrakezdő) azoknak sok minden már jobb volt/elérhetővé vált. (Hivatkozott üzenet: [Tib], 2017.01.27. 15:22)   105 Hyperion ::: 2017.01.27. 15:36   Felhasználó ignorálása Válasz erre Az utolso kerdesre tudom a valasz! Ha ezentul minden korben, minden karakter 100 safranykovet is kapna, en akkor is gonyolekra vadasznek, mert az fun Ugyhogy, reszemrol, teljesen lenyegtelen ez az egesz.   104 McS ::: 2017.01.27. 15:27   Felhasználó ignorálása Válasz erre Engem érdekelne, hogy ki mit gondol: - megoldható lenne-e egyáltalán számolni a szabadban jövő lényekből esett/eshető sáfránykövek számát, - ha igen, akkor ezzel mi lehet/lenne a gond? A plusz egy szám a karakterlapon a tökmindegy kategória, az érdekel, hogy ki, hogyan és milyen módon sérülhetne az egésszel, - ha igen, ez megoldás lenne-e a kérdésre, - ha igen, ha nem, ez az egész valóban probléma-e mindenki szerint vagy sem.   103 Tib ::: 2017.01.27. 15:22   Felhasználó ignorálása Válasz erre illetve arra is gondoljatok hogy a lemaradás véges. Ezt nem értem, milyen lemaradás? (Hivatkozott üzenet: [Titusz mester], 2017.01.27. 15:19)   102 Titusz mester ::: 2017.01.27. 15:19   Felhasználó ignorálása Válasz erre Egész épkézláb számolások és kommentek születtek, ha így megy tovább kiírok majd egy újra szavazást. Azért azon érdemes elgondolkozni amit mexi írt, illetve arra is gondoljatok hogy a lemaradás véges.   101 Tib ::: 2017.01.27. 15:14   Felhasználó ignorálása Válasz erre X síkkal később: 70% DVK marad, a sík lényei viszont tp dúsabbak lesznek 20%-al ( kérdés, hogy lehet -e tartani a DVK-t ekkor, vagy sem, de mondjuk azt, hogy igen ). A tulajdonságalap már 850 ( azaz 250 TNO-val vagyunk később, ami csak az alapokra ment - itt játszanak a tudás gyöngyök és egyebek is, nem csak a TFelésből származóak ). A szint pedig 245 ( 8.000M xp ). A KF-es rész maradt 90M. Tételezzük fel, hogy NEM nő a kincskeresés ( elég valószínűtlen ). A Lábszag síkján a 180M xp-re rámegy még 20% -> 216M xp. A különbség 126M xp. A szintlépéshez szükséges xp 63 forduló. 63 forduló alatt 1650 TVP 0,35 szorzóval: 140K TVP. 850es alaptulajdonság növelése 8.500 TVP, 16 TNO. Azaz itt már 'csak' 10 TNO-t kapsz. Feltéve, ha nem nő a kincskeresés - ami, ha nő, akkor több sáfránykő -> több TVP -> abból még több TVP -> még több kő. Szóval az látszik, hogy ahogyan a szintlépés és a tulajdonságok nőnek, sokkalta nem fogja kevésbé megérni remetét farmolni, HACSAK nem nő a kincskeresés és/vagy nő a szintlépésért járó TNO ( pl. a mostani 6 helyett 10re ). Lassan talán sikerül nekem is kialakítani egy álláspontot, hogy mennyiben is jó ez ( azon kívül, hogy félistenként visszajársz gonyolékokat gyilkolni, akik már a nézésedtől kimúlnak ), kár, hogy közben már nincs hozzá szavazás. A 20% bónusz XP mondjuk elég soványkának tűnik - ha ez nem 20%, hanem 50%, akkor máris más a történet. De ezt megjósolni kb. lehetetlen... (Hivatkozott üzenet: [Tib], 2017.01.27. 15:09)   100 Tib ::: 2017.01.27. 15:13   Felhasználó ignorálása Válasz erre A nerub elixir ( mint alap kelléket a Síkokra ) is számold bele, azt is gerjeszti ugye a tulajdonság növelés, ott jön szépen a támadás, a max ép stb is. Gyorsabban m a szintépés hozná. Az hol számít a TVP vs. XP 'csatában' ??? Mert most szvsz csak és kizárólag erről van szó. Igen, az a +X TNO azt is jelentheti, hogy több támadást ( mellé meg a többit ) kapsz, mint amit szintlépésből. De akkor is lemaradsz szintben, bárhogy is... (Hivatkozott üzenet: [Neal], 2017.01.27. 15:10)   99 Neal ::: 2017.01.27. 15:10   Felhasználó ignorálása Válasz erre A nerub elixir ( mint alap kelléket a Síkokra ) is számold bele, azt is gerjeszti ugye a tulajdonság növelés, ott jön szépen a támadás, a max ép stb is. Gyorsabban m a szintépés hozná.   98 Tib ::: 2017.01.27. 15:09   Felhasználó ignorálása Válasz erre X síkkal később: 70% DVK marad, a sík lényei viszont tp dúsabbak lesznek 20%-al ( kérdés, hogy lehet -e tartani a DVK-t ekkor, vagy sem, de mondjuk azt, hogy igen ). A tulajdonságalap már 850 ( azaz 250 TNO-val vagyunk később, ami csak az alapokra ment - itt játszanak a tudás gyöngyök és egyebek is, nem csak a TFelésből származóak ). A szint pedig 245 ( 8.000M xp ). A KF-es rész maradt 90M. Tételezzük fel, hogy NEM nő a kincskeresés ( elég valószínűtlen ). A Lábszag síkján a 180M xp-re rámegy még 20% -> 216M xp. A különbség 126M xp. A szintlépéshez szükséges xp 63 forduló. 63 forduló alatt 1650 TVP 0,35 szorzóval: 140K TVP. 850es alaptulajdonság növelése 8.500 TVP, 16 TNO. Azaz itt már 'csak' 10 TNO-t kapsz. Feltéve, ha nem nő a kincskeresés - ami, ha nő, akkor több sáfránykő -> több TVP -> abból még több TVP -> még több kő. Szóval az látszik, hogy ahogyan a szintlépés és a tulajdonságok nőnek, sokkalta nem fogja kevésbé megérni remetét farmolni, HACSAK nem nő a kincskeresés és/vagy nő a szintlépésért járó TNO ( pl. a mostani 6 helyett 10re ). Lassan talán sikerül nekem is kialakítani egy álláspontot, hogy mennyiben is jó ez ( azon kívül, hogy félistenként visszajársz gonyolékokat gyilkolni, akik már a nézésedtől kimúlnak ), kár, hogy közben már nincs hozzá szavazás.   97 Tib ::: 2017.01.27. 14:53   Felhasználó ignorálása Válasz erre 70% DVK, 650es alaptulajdonság ( Beho stat ), 5.000M xp szintlépés ( 218. szint ). KF: 75 lény. 350K átlag xp a lényekre, ebből ugye dupla annyi jön és 70% DVK. 90M xp, Föld síkon ugyanez: 1.4M xp lények, 75 db, 70% DVK. 178M xp. A különbség 88.5M xp, de vannak neves lények is, amelyek bezavarnak, főleg ha azon van a dezintás, szóval jobb 90M xp-vel számolni. 5.000 M egy szintlépés, az 55 fordulónként 1 szintlépés. Az 6 TNO. 55 forduló alatt 1650 TVP 0,35 szorzóval: 123.4K TVP. Egy tulajdonság 6.500 TVP, azaz 19 TNO-ról beszélünk. Azaz úgy látszik, hogy a jelenlegi TOP szinten is nyersz 13 TNO-t, cserébe buksz 1 támadást, 6 KNO-t. Szvsz még itt is megérheti a dolog, bár a különbség nem olyan nagy, mint alacsonyabb szint/tulajdonság esetén.   96 McS ::: 2017.01.27. 13:55   Felhasználó ignorálása Válasz erre 2010.12.29.-én értem át KF-re, a 917. fordulómban. Az első szabadban jövő csodálatos remetét 2012.08.13.-án öltem meg az 1128. fordulómban, azaz 211 kör telt el. Nem tudom előtte/mióta lehetett vele a szabadban összefutni, mivel túl sok mezőt nem öntöztünk fel síkságnak/bozótosnak és erről infot nem kaptam. Én korábban két helyen találkoztam a lénnyel, moa romokban és az arénában. Jelenleg az 1700. körömnél járok a föld síkján, azaz 572 kör telt el az első szabadban talált remete után. Ha valaki/bárki kb. 450-500 körnél többet töltött úgy csak a KF-en, hogy már találkozhatott remetével, akkor azt innentől kezdve soha semmilyen módon nem tudom behozni (a kezdeti és a jelenlegi kincskeresési bónuszoktól eltekintve). Igen, nem fontos behozni, lehet jól van ez így, nem verseny, elég ha vki jó helyen volt/van jó időben). Nem szeretnék vitát indítani, tényközlésnek szántam a fentieket és indoklásképpen az általam szavazott verzióhoz.   95 Timothy ::: 2017.01.27. 11:15   Felhasználó ignorálása Válasz erre Hát, ha jól látom és nincs korlát és kiélvezed a TF-et és csinálsz egy karaktert a csillió safikővel, amelyiknek ereje 720, a többi tulajdonsága 999, akkor - eléred, hogy 999-nél jöjjön CAP minden tulajdonságra - te is leszel az oka az egyenkaraktereknek - miattad baltáznak Mire nem elég az a teszem azt 2000 db. safikő, amit eddig a legtöbbet farmoló karakter már kifarmolt? Te szeretnél olyan játékot, ahol X fordulónként több tvp-t kap, mint Y ugyanazért a zsetonért? Szerintem a jobb, okosabb játékos akkor van előnyben, ha azonosak a feltételek, pl. a felhasználható tvp mennyiség. Az pedig CAP árán valósul meg. Ha nincs CAP, akkor úgy vagy pariban Nátha tvp-jével, ha azt teszed és legalább olyan mennyiségben, ahogyan ő. Ez az igazi kaptafa. Szerintem. Ez így nagyon egyoldalu, és pont egyforma értékű karakterek lesznek, csak. Ha nincsennek kiemelkedő karakterek, akkor lesz egysíkú a játék. Az megint más tészta, hogy milyen lehetőségek vannak a játékban, de ha egy puzzle-t csak egyféle képen lehet kirakni az nem a játék hibája, hanem úgy van kitalálva. sokat Wow-oztam annó, és egy út volt csak a karakterek fejlesztésére, felhúztad a szintet, aztán meg felgearelted. A különbség az volt a karik között, hogy az irányítója mennyire volt skilles meg időmilliomos. Aztán a Blizz elkezdte könnyíteni a játékot amivel elérte hogy a karakterek elértéktelenedtek. Annó mindenkinek 1 karija volt, a könnyítések után meg mindenkinek lett minden kasztból egy maxos karija. Elég izmosnak tűnik azért elérni azt a 999-es tulajdonságot, hogy vkinek az összes karija fullos legyen. A játék lehetőségei mindenkinek ugyan úgy adottak, persze kinek mihez van kedve és ki mit értékel nyerstápnak, az megint egy másik szempont. Szerintem a játékmenet könnyítése/korlátozása megöli a kihívást és elértékteleníti a karaktereket. (Hivatkozott üzenet: [Morphose_], 2017.01.26. 23:56)   94 Erynome ::: 2017.01.27. 11:02   Felhasználó ignorálása Válasz erre Igy van. Akkor szoltam mikor a tobbi utolerte az elsodlegest, hogy szerinten nem lesz jo, ha lehet oket vegtelensegig hasznalni, mert durvan elszallhatnak az eslodleges fvszakik is. Es ugy hogy akkoriban meg nem esett mindenhonnan HK. Mivel en voltam az elso es 100 alatt volt a fvszaki, igy lett a 99-es korlat. Gondolom egyszerubb/gyorsabb volt akkor ezt igy leprogramozni. Akkor nem gondolta valoszinuleg a Beho, hogy masok sokkal hamarabb kiszedik ezt a HK mennyiseget es az elsodlegest is tudjak vele novelni. A tobbi meg mar tortenelem :))) Akkor megse voltam annyira reszeg, mint McS (Hivatkozott üzenet: [Falgi], 2017.01.27. 10:59)   93 Falgi ::: 2017.01.27. 10:59   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nem zavar és nem is érdekel, sőt, véleményt sem szeretnék már alkotni semmiről, de a hitelességhez hozzátartozik, hogy a KF bekerülésekor levelezőlistán mentek az infok, Manus és talán Falgi az első pár kör után jelezte a HK és a sáfránykő esést. bocs az OFFért Ebben neked lehet igazad van (biztos, hiszen te rajta voltal a listan, en meg nem, hiszen nem jatszottam), viszont ha jol emlekszem Falgi akkor szolt, amikor eljutott oda, hogy a kovetkezo HK mar az elsodlegest novelte volna, nem egybol, de persze lehet hogy tevedek, ekkor kerult be a 99-es korlat a HK-ra (majd Falgi megerositi, hogy hogy volt, nekem ilyesmi remlik varkutrol, de ott se volt mindenki jozan es meg az is lehet, hogy almodtam). Igy van. Akkor szoltam mikor a tobbi utolerte az elsodlegest, hogy szerinten nem lesz jo, ha lehet oket vegtelensegig hasznalni, mert durvan elszallhatnak az eslodleges fvszakik is. Es ugy hogy akkoriban meg nem esett mindenhonnan HK. Mivel en voltam az elso es 100 alatt volt a fvszaki, igy lett a 99-es korlat. Gondolom egyszerubb/gyorsabb volt akkor ezt igy leprogramozni. Akkor nem gondolta valoszinuleg a Beho, hogy masok sokkal hamarabb kiszedik ezt a HK mennyiseget es az elsodlegest is tudjak vele novelni. A tobbi meg mar tortenelem :))) (Hivatkozott üzenet: [Erynome], 2017.01.27. 10:23)   92 Tib ::: 2017.01.27. 10:56   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ha lenne megfelelő mennyiségű adat a különböző szinten álló karakterekről, akkor lehetne szebb ( és hihetőbb ) görbét rajzolni. De amíg a hozzászólások 30%-a az, hogy 'dögölj meg / ne szard el / ne légy irígy / Tehibád', nehéz számolgatni. Azért is ültem neki ennek, hogy legyen bármilyen VALÓS adat, amivel TALÁN(!) becslést lehet adni a jövőre vonatkozóan. De úgy baromira nehéz, hogy szürke tizedinformációkból kellene megtudni azt, hogy ténylegesen egy az, aki ott jár és mondja, hogy így meg úgy van, mennyiben alapoz tényekre vagy mennyire nem... Kb. 5 adat elég az egészhez, mint látható is, mert a TVP, amiből gazdálkodunk, kb. ugyanott van ( pszi ugyanakkora, vagy legalábbis nincs nagy eltérés ). Ha leírja 5 karakter ( akik között jó lenne friss Föld síkjás és TOP is ), hogy: - DVK szintje, amit tol ( ok, értem, nem mindig ugyanakkora, de úgy kb.-ra egy átlag csak van... ) KF-en és Föld síkon - szintlépéshez szükséges xp ( millió xp-re ) - alaptulajdonság átlagos szintje Akkor máris lehetne számolni.   91 McS ::: 2017.01.27. 10:54   Felhasználó ignorálása Válasz erre McS-re emlekszem, hogy o mindig a "na ugye, megmondtam elore" hozzaallast kepviselte, az elesen megmarad mindenki emlekezeteben. és ettől csak szomorúbb lettem nem boldogabb. én fenntartom azon véleményem, hogy ez egy hiba a játékban. most is az. tömindegy, ki mennyit és hogyan profitál belőle, nem lenne szabad bent lennie. a hiba javításának a megoldása lehet többféle, egy db számláló vagy elszálló TP/szint a köv. síkokon, ez igaz. viszont, ha a saját karaktereimet nézem és azokat akik 800-1000. kör körül jutottak el csak KF-re, akkor csak a számláló és egyéb sáfránykövet is dobáló lények együttes bevezetése lenne az igazságos megoldás, hiszen esély nincs ugyanannyi remete farmolásra ezeknek a karaktereknek normális fejlődés mellett már - csak még nagyobb visszaesések árán - azaz senki nem tudja/fogja csinálni szerintem továbbá a magas sáfránykő drop az idő közben bevezetett változások hatására jött létre (plusz kincskeresések vagy a remete fészek bekerülése, azaz, hogy onnantól kezdve jött a mezőn a lény), magával a moa romokban található remetével nem lett volna probléma. ezért szavaztam és szavazok továbbra is erre (szabadban jövő lényből eső sáfránykövek számolása, további lényekhez sáfránykő bekötése), még ha különösebben nem is fog zavarni az sem, ha semmi nem változik semmi vagy valami elborult megoldása lesz a dolognak - a döntésről majd véleményem továbbra is megtartom magamnak. (Hivatkozott üzenet: [Erynome], 2017.01.27. 10:26)