Teo/tau korlátozás (1. oldal)

Figyelem! A hozzászólás szövege HTML-ként értelmeződik, következésképp a csibecsőrök közé írt egybefüggő szavak ELVESZNEK! A csibecsőröket írd át pl. szögletes zárójelre a hozzászólás beküldése előtt! Köszi!

Melyik karaktered nevében szólsz hozzá:



Szmájli eszköztár:

67 WEASEL ::: 2004.11.22. 11:47   Felhasználó ignorálása Válasz erre gyakorol, nehogy hibazzon, ha egyszer kell (Hivatkozott üzenet: [Marcsa], 2004.11.22. 11:33)   66 Marcsa ::: 2004.11.22. 11:33   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ja, tisztara logikus es erteheto volt karakter reszerol, hogy a puszta kozepen tunderfenyezik... gyakorol, nehogy hibazzon, ha egyszer kell (Hivatkozott üzenet: [Dess], 2004.11.22. 11:25)   65 Dess ::: 2004.11.22. 11:25   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ja, tisztara logikus es erteheto volt karakter reszerol, hogy a puszta kozepen tunderfenyezik...   64 WEASEL ::: 2004.11.22. 11:19   Felhasználó ignorálása Válasz erre anno mikor a butaság ára megjelent, kéz alatt ment körbe, hogy VV tündérfénnyel mekkorát lehet tápolni és ez biztos bug meg nagykapu, "ne mondd el senkinek nyilvánosan"... eltelt kb 4 év, és mostmár nem nagykapu hanem alanyi jogon jár Lehet, h inkább ezt kellett volna korlátozni? (Hivatkozott üzenet: [Zka], 2004.11.22. 10:14)   63 Zka ::: 2004.11.22. 10:14   Felhasználó ignorálása Válasz erre a mágia megértéséről annyit, hogyha az nem volna de butaság meg földmágia volna mint ahogy van is, alig lennének kisebbek a top teok (pl 20-30%-kal), viszont azok akik nem jutnak teo tápoló kt képességhez, 50-90%-kal kisebb teo fejlődéseik lennének és még nagyobb lenne a szakadék. még csak az kéne hogy ne legyen mágia megértése... anno mikor a butaság ára megjelent, kéz alatt ment körbe, hogy VV tündérfénnyel mekkorát lehet tápolni és ez biztos bug meg nagykapu, "ne mondd el senkinek nyilvánosan"... eltelt kb 4 év, és mostmár nem nagykapu hanem alanyi jogon jár (Hivatkozott üzenet: [Fellengzős nyugdíjas], 2004.11.22. 04:58)   62 FlyXan ::: 2004.11.22. 10:12   Felhasználó ignorálása Válasz erre Hát ebbe én most belekötnék... Először is: nem minden 5-600 teos karakter rabszolgázik/üstökös. Jó, vannak, akik HUFért vettek (vesznek) ap-t, de ez ellen nincs mit tenni. Ha valakinek megér 50-100e Ft-ot, hogy legyen egy tápos karaktere, az az ő dolga. A mágia rúnája/földmágia pontértékének változtatásával azért nem értek egyet, mert az lehet, hogy X KT-nak megvan 5-6 éve, de az új belépők, akiknek nem volt ideje kihasználni elég nagy kitolás...ráadásul az se mindegy, hogy az egyik KTnak 5 pont, a másiknak meg 2, mert így gyakorlatilag van +3 pontja. Meg aztán a korlát miatt ezek a képességek 250 felett nem érnek szinte semmit, vagyis ismét sikerült "lokálisan tápos" képességeket csinálni, ami szép és jó, de nem vigasztalja azokat, akik már elérték a küszöbértéket. Nekik csak szemét... Az óriáserő/csupasz izom nem bug volt, hanem Miklós előre nem látása. Azt azért gondolhatta volna, amikor berakta a butaság árát, mágia megértését, mágia rúnáját, hogy hát itt bizony el fognak száguldani a varázslós szakértelmek. Nem tette, most meg kapkod.   61 Fellengzős nyugdíjas ::: 2004.11.22. 04:58   Felhasználó ignorálása Válasz erre Hát akkor szóljunk hozzá a témához: Először összegezném az eddigieket, majd kihozok/kihozunk belőle valami építő jellegűt. -először is Criminal véleménye nagyon igaz, ha nem lenne mágia megértése, tényleg kisebbek lennének a teók (már akinek) mert -itt jön be, amit Old George mondott (nem pontos idézet) "akkor lesz 250-es teóm, ha megnyerem a lottó ötöst". Nem igaz az, hogy mindenki, aki 400, 500 stb. teóval rendelkezik, az HUF-on vette, de biztos, egy jó részük igen. (Ugye HUF ->AP->manakristály->+VP). Azért nem olyan régen derült ki, hogy a teó jobb, mint a tau (kb. 4 éve). Ebből a lábjegyzetnek szán megjegyzésből mindenki leszűrheti a tanulságot (pl. azt, hogy nagyrészt azoknak van óriási teójuk, akik valamilyen módon átvettek/kaptak stb. egy "üstökös" karaktert, azt feltápolták, vagy 10 rabszolga dolgozott a seggük alá, vagy HUF-on vettek AP-t; egyikükért sem fáj a szívem). Azokért fáj csak, akik esetleg 6 évig gyűjtögették a KNO-t, és a végén úgy döntöttek rárakják a teóra. Vagy 1992 óta folyamatosan azt fejlesztették. Bár nincs a birtokomban statisztika, de biztos vagyok benne, hogy ez az utóbbi két csoportja a karaktereknek elenyészően kicsi (tisztelet Weasel-nek). -azoknak, akik most(anában) fejlesztették ki a földmágiát (nevezük ezt hármas szövetségnek vagy akárminek) a bajára valami olyasmi megoldást tartanék jónak, mint volt pl. a gyógyító totem esetében, hogy, aki X ideje (ezt nálam okosabbak pontosan meghatározzák, hogy mennyi legyen) már használta a földmágiát, azoknak marad, a többiek ingyen lecserélhetik. Lássuk be, hogy az óriáserő egy bug volt, mivel nem volt maximalizálva. Erre először egy ember jött rá, aztán sok, és a sokból akadt néhány, aki elgondolkozott ezen. Kb. így születhetett az első 500-as teó. Amit tényleg nem lehetett '92-ben előre látni. 600 teó??? Ahh, soha nem lesz. No igen, aztán mégis lett. Hogy nem az elköltött vp függvényében kellene fejlődnie a mágiának? Akkor minek a függvényében? Elmondott varázslatok száma? Ugyanott vagyunk: vv parancs. Vagy szintlépésenként? Az se lenne jó, ha 50. szinten mindenkinek 50-es lenne a teója (egyenkarakterek ugye...). Mi a megoldás? Huh. No igen. Az. Ha tápos akarsz lenni, "egyenkaraktered" lesz, az biztos. 250-es teó, tau, 24-es felderítés, nagyon hasolnló varázslatok, és Sheran/Raia hívő ként is vidáman lődözgeted a vámpirizációt. Talán fegyverszakiban lesz eltérés. Egy kicsi. Egy, kettő. Vagy pedig szerepjátszol, és a 200. fordulóban úszol át, gyalogolva csinálod meg a királyi labikat és nyomkövetésre gyúrsz. Ha mondjuk az a hepped. Vagy mászásra. Vagy bármi másra. Hát ennyi. Nem túl építő jellegű. Bevallom, fogalmam sincs, mi az ultimate megoldás.   60 Koc ::: 2004.11.21. 12:19   Felhasználó ignorálása Válasz erre Hat lehet trollok a letapabbak, de nekem alakvaltokent sose volt olyan erzesem, hogy hatranyban volnek. Sot neha szegyelltem is kicsit, hogy mennyi mindent kapok anelkul hogy barmit tennek erte. Mert lassuk be az, hogy az alakvalto mint nev megtetszett amikor JLüt tirtam nem az a tudatos tapolas .   59 Zka ::: 2004.11.20. 18:15   Felhasználó ignorálása Válasz erre azért minden fajnak más a max életkora, az elfeknek van távfegyver fejlődési bónuszuk, a mutánsoknak, alakváltóknak jobb a pszijük, alakváltóknak van pár képességük, asszem ezek egyike sem teljesen elhanyagolható. meg ott vannak a faji tárgyak (gnóm nyílpuska, troll dorong, stb) amik szintén nem jelentősek de nem is teljesen lényegtelenek. persze, hoszzútávon azok. jobb lenne a fajok közötti nagyobb elkülönülés az biztos.   58 FlyXan ::: 2004.11.20. 14:37   Felhasználó ignorálása Válasz erre Fajok vannak...a trollok meg a többiek. Ugyanis a trollok bónusza az, ami behozhatatlan maradt, a gnómok a hajukra kenhetik, hogy gyorsabban nő(het)nek a varázslatos szakértelmeik...   57 Koppaga ::: 2004.11.20. 10:49   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szerintem nagyon régen szükség lett volna erre a korlátozásra, csak a módszer olyan "Behos-ra" sikeredett. Nincsenek már fajok sem, vallások sem, miért legyen bármi különbség is a karakterek között? Egy probléma egyszerű megoldása Beholder módra. Gratula a "fejlesztő csapatnak"! (Ha van olyan...)   56 WEASEL ::: 2004.11.20. 08:57   Felhasználó ignorálása Válasz erre Egyetlen kérdésem lenne a korlátozás után: mire lehet használni a varázspontot? 250-es teológián rég túl vagyok és aki ismer, tudja, hogy 10 éven keresztül mereven ellenálltam mindenféle taumaturgia használatnak, mondván a karakterem pap, nem holmi bohócsipkás villámszóró izé. Ennek ellenére a védekező varázslatokból, teleportokbó,l néhány kényszerűen használt támadó varázslatból és a rám aggatott tárgyakból lassan elérem a 200-as taumaturgiát. Namármost, teológiát csak az elveim miatt fogok használni ezuután, butaság ára osztót törlöm, megy minden az alap 8, illetve 6 vp-ért. Ez feltehetően rámegy a taumaturgiára, ami emiatt mondjuk fél éven belül eléri a 250-et. Mit csináljak utána??? A szörnyek egy részére így sem kellene varázslatot lőni, csak a fejlődés miatt tettük. Akkor mi legyen a varázsponttal? A korlátozással alapvetően egyetértek, a módszerrel nem. Nem fogok sírni amiatt, hogy a játék eleje óta épített karakterkoncepcióm maradékát is szétzúzták, számítottam rá, hogy előbb vagy utóbb bekövetkezik. Ami nem tetszik, az, hogy Miklós nem igazán mérte fel a dolog hatásait. Rengeteg lesz a felesleges vp, az eddig kőkemény pénzekért vásárolt mágikus pulzánsokat lehet alkímiázni és visszatérnek az egyenkarakterek... Persze most lehet jönni azzal, hogy az "átlagkarakterek" egyikét sem érintik a fentiek, de tessék végre tudomásul venni, hogy idővel mindenki eléri vagy az egyik, vagy a másik korlátot! Megnézve a KT-kat, lassan 80%-nak van fejlődést segítő képessége, ami ezután is használható, éppen emiatt jelentősen növeli a korláttal érintettek számát.   55 KWS ::: 2004.11.19. 23:45   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nekem csak egy bajom van ezzel az az egesz korlattal. Konkretan az a 144 KNO amit ratettem a teologiara es ami innentol mondhati nullat er...   54 Zka ::: 2004.11.19. 23:21   Felhasználó ignorálása Válasz erre 100%ig egyetértek!   53 Chaar-Lee ::: 2004.11.19. 23:05   Felhasználó ignorálása Válasz erre Lehet majd anyazni meg hasonlok, de valamilyen szinten en is egyet ertek a korlatozassal. Vegyuk viszont eloszor azt ami tenyleg nem volt szep a Beholder reszerol. 1. Tok felesleges a 25os oszto, siman lehetett volna azt mondani hogy 250tol nem fejlodik a teologia es taumaturgia, igy csak a latszat maradt meg hogy er valamit. 2. Akik sok sok KNO-t beleoltek azok bizony buknak szepen a korlatozason. 3. Akik most kaptak meg a tau/teo fejlodest biztosito kepessegeket azok kaphattak volna egy levelet, hogy varjanak ezzel egy kicsit, esetleg lehetove tenni szamukra egy ingyen cseret. 4. A korlatot mar sokkal elobb be kellett volna vezetni, elore kellett volna gondolkodni milyen problemak lehetnek. De, hogy miert is volt szukseg a korlatozasra? Szerintem azert, mert mar olyan kulonbsegek vannak a karakterek kozott, ami nem teszi lehetove a jatekot mindenki szamara. Mar nem eleg, hogy azon az egy vezerszalon kell kalandoznod, amit kiszabott a karaktereknek a KFT, mar tapolnod is kell ahhoz, ha boldogulni akarsz. Tudom vannak kivetelek, azok vannak mindig, de en most a karakterek nagyobbik reszerol beszelek. Aki jatszani akar, annak bizony elo kell vennie egy ido utan a szamologepet, meg kell kerdeznie olyan embereket akik jobban ertenek nala a jatekhoz es olyan kuldeteseket kell megcsinalnia, ami nem illik a karakterhez. A jatekban nincs lehetoseg alternativ utakon jarni, mindenkinek a kitaposott osvenyen kell haladnia. Ha pedig azt akarjuk hogy mindenki ott jarjon, akkor nem csak az elso 50-100 karakterre kell fejleszteni. Aki benne van a topban, az valoszinuleg nem latja, hogy az exponencialis fejlodesenek koszonhetoen vannak mogotte olyanok, akik ha megszakadnak se tudjak megcsinalni azt amit neki fejlesztettek. Ha olyan szornyek kerulnek a jatekba, amiket egy Clod Onar csak nagy nehez tud megolni, akkor mi lesz kesobb? Most egy atlag karakter, olyanra gondolok, aki jatszik 8-10 eve lelkesen es nem volt soha semmi hatszele, annak milyen eselyei vannak egy ilyen leny ellen? Egy ilyen karakter mondjuk 500. fordulos, van egy 44+os fegyverszakertelme, 1000 maxepje es egy 100as es 150es taumaturgiaja es teologiaja. Igy nez ki szerintem egy atlag karakter aki az eddigi jateka alatt nem tapolt, hanem elvezte a jatekot es jatszott. Nah ha o odaer a mostani fejlesztesekhez akkor mi lesz vele? Megkoszonjuk neki az eddigi 10-12 ev jatekot es azt mondjuk neki hogy jatsz meg 10-12 evet, fusd az unalmas koroket es probald meg akkor legyurni az ellenfelet? Jo, legyen igy. De mi lesz meg 5 ev mulva? Akkor mar lehet ujabb 20 evet kell gyurmaznia magan. Nem lehet a tapot mindenkinek kotolezo jelleguve tenni, ezen jo ha elgondolkoztok. Ha igy nezzuk a mostani korlatozast, akkor igenis hogy volt ertelme. Mindeki jobban jar vele hosszutavon, mert az exponenicalis jatekfejlodes csak a kaoszhoz vezet. Mi ertelme lesz a jateknak, ha majd 10000-100000 sebzeseket fog kiosztani egy karakter? Dobalozunk a szamokkal? Hat bravo. Elgondolkozott mar azon amugy valaki, hogy a mostani jatekban az elkarakterek altal kiosztott sebzes hanyad reszet adja a fegyver sebzese? Nezzunk egy Wartot peldaul. Sebez 11 tamadassal 2200at, ami azt jelenti hogy 220 sebzes csapasonkent. A fegyverenek van 50es atlag sebzese, azaz 150 sebzest kap egyeb modon! Adjunk a kezebe egy bicskat, aminek van 1es atlag sebzese, ezzel 151es atlagot fog produkalni, ami azt jelenti hogy a jatekban levo szornyek 99%ak megoli. Nevetseges nem? A jatekban egy ido utan nincs ertelme annak, hogy milyen fegyverrel harcolsz :(. Szerintem ezek eleg nyomos ervek ahhoz, hogy ilyen korlatozasra szukseg volt. Tudom hogy rohadt fajo, en is ateltem nemreg egy hasonlo korlatozast, de lassuk be hogy ha a TFen szeretnenk 5 ev mulva jatszani akkor ez kellett. Cserebe elvileg kapunk majd uj varazslatokat es lehet majd a pszivel is bohockodni. Eleg favago modszert alkalmaztak, de ha tovabbra is ezt az 1 valaszthato ut tipusu fejlesztest hasznaljak, akkor erre szukseg volt. Ha lehetne valasztani, hogy en mit akarok csinalni a karakteremmel, azaz nem kene kotelezo jelleggel SFre mennem, 220+on mindenfele idiota teruletek idiota lakoinak segitenem, hanem szabadon valaszthatnek mint nyugaton, akkor hol erdekelne, hogy van a jatekban egy ubergigatap ejfatty, amit az ubergigatap karakterek eppen hogy le tudnak verni, mikor nekem nem kotelezo harcolnom vele, helyette valaszthatom mondjuk egy ryuku kontinens felfedezeset. Nezzuk meg meg azt is, hogy a KNOkon, kepesseg csereken kivul mit is vesztenek a karakterek akiket a korlatozas erint. Az erintett karakterek szamitasaim alapjan a sebzesuk 10%at fogjak elvesziteni, ez max annyit jelent, hogy nem fog minden 1 kor alatt leesni, esetleg nem lesz olyan hogy nem adjak le sose a maximalis tamadasukat, vagy elofordulhat hogy fel kell venniuk egy olyan targyat ami +1 tamadast biztosit. En nagyon regota azt vallom, hogy a jatekban eleg a 200-300 kozotti teologia boven. Ekkora erovel mar joesellyel bejonek mindenre a varazslatok. Tudom, mert 2 karakterrel csinaltam vegig arnytundeket es egyiknek sincs 240es teologiaja. Sot meg a fegyverszakertelmem se magas, mert mind a 2 karakternek 50 alatt van/volt, ill. az egyiknek meg a 44et se eri el. Tudom a 44 alatti fegyverszakertelmes karakterem se atlag karakter, de magasabb forduloszammal siman atlagnak minosulne, szal bizonyitek arra, hogy 250es teologia alatt es 44es fegyverszaki nelkul teljesitheto a 220+ kiveteles esetben, ennel magasabb szakertelemmel mar sokkal konnyebb boldogulni. A KT kepessegek amik a teologiat tapoljak tenyleg nem sokat ernek 250es teologia felett, de addig igen jol hasznalhatok. En 490 fordulo alatt teologiat tapolo kepesseg nelkul, kis odafigyelessel, de nem tapolva es minimalis KNO elkoltesevel nem ertem el a 250es teologiat es taumaturgiam is csak 100as. Masik karakterrel kb 270 fordulo alatt ertem el a 250es teot, de ebben van +50% fejlodest ado kepesseg es rengeteg tapolas. Tehat a jatekban szerintem 0rol indulva 250 es 600 fordulo kozott lehet elerni a 250es korlatot, ennyi ido alatt pedig a kepesseget ami a fejlodest tapoja szepen ki lehet hasznalni. Tehat a kepessegnek egy bizonyos forduloszam kozott igen is van ertelme, a korlatot elerve viszont ki van herelve sajnos. Vegezetul meg annyit mondanek, hogy bar a korlatozas tenyleg kicsit favago modszer, de remeljuk az uj fejlesztesekkel karpotolnak majd mindenkit es azt is, hogy hosszutavon ez a jatek eletben maradasat segiti elo.   52 Otoaak ::: 2004.11.19. 21:37   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nekem egy bajom van a korlatozassal, es errol majd ha alkalmam lesz ra Miklost is kifaggatom : Vannak ugye a kt kepessegek ezek reszben rajtunk multak de azer ebben is szerintem kb. 80%-ban a beho a ludas vagy nehanyunk tul profin sir es nem lehet neki ellenalni (na ok a 20%:)) ez talan a kisebbik gond... Masreszrol ugye magikus pulzans ezustmagus kurt tleikan manako varazsko manakrittyo stb. vajon mitol szallt el a teo es a tau? Vagy ezeket a targyakat jatekosok talaltak ki? Szal modhatnank azoknak akiknek elszallt a teojuk taujuk hogy most egyek meg amit foztek de igazabol nekem ugy tunkik nem ok a hibasak... Ugye magia megertese, butasag ara stb. letezik az hogy ezt nem lehetett elore latni ? A legtobb jatekban a magia egyre nehezebben fejlesztheto nem egyre konnyebben es szerencsere a legtobb jatekban nem az elkoltott vp ami szamit.... Nem tudok ugyan jobb megoldast annal mint amit csinaltak de sokkal jobb lett volna ha nem hagyjak ki ebbol a jatekosokat, nem biztos hogy jobb megoldas szuletik de legalabb aszt hihetnenk hogy nekunk is lehet velemenyunk. Szal erdekes lett volna nyitni errol egy forumot ahol Miklos akar csak egy ora erejeig is meghalgatott volna minket. Mer ugye nem kotelezo betartani de meghalgatni nem kerul semmibe.. Konkretan az is nagyon piszkalja a csorom hogy szerintem ennel sokkal jobb megoldast is kitudtak volna talalni, csak ahoz lehet kicsit tobbet kellett volna programozni. Persze az egyszerubb megoldasok mindig a legjobbak de ez nekem akkor is gyanus..   51 raepa ::: 2004.11.19. 18:41   Felhasználó ignorálása Válasz erre Amugy a teo azert jo, mert ott megvan mindenfajta varazslat, es ugye folosleges ket szakertelmet fejleszteni, ha egyet is lehet. Taubol ami nem potolhato az nehany vedovarazslat, a kragorus cuccok, tuzmagia es tarsai, plusz a teleportok. Meg amit kihagytam. :) A tiltotton kivul mind hasznalhato minimalis szakertelemmel is. Ja, es jo magiatores ellen, ami azert szivatos tud lenni. (Hivatkozott üzenet: [Zka], 2004.11.19. 16:28)   50 raepa ::: 2004.11.19. 18:28   Felhasználó ignorálása Válasz erre alapvetően jókat mondasz Antares, csak azt nem értem, hogy mitől változatosabb az, ha mindenki teora gyúr és valakinek 300, valakinek meg 500??? Latod ez egy jo kerdes. En speciel az elso karakteremmel soha nem gyurtam teora. Igaz, a taumaturgia csak a 109. forduloban lett meg, de ugy 80 fordulo utan mar nem hasznaltam a szurot, mert a villam szinte mindent vitt. Ez meg is latszott a fegyverszakin, mert a 109tol a 250. forduloig nott vagy 5t. :) Aztan az atuszas utan ugy gondoltam, hogy ez hosszutavon nem biztos, hogy nyero lesz, kell valami extra. Monnyuk a pusztitas botja tok jo, csak suhogtatom es a gaz monsztert elemeszti a tuz. Igy elkezdtem feltornaszni a 3as utot. :) Mostanaban ugy neztem, hogy ha ragyurok a varazslatsebzos dolgokra, akkor a sok varazslattal egyutt (dara palca, zarknod szeme, harci magia) a viszonylag magas tau jol ellensulyozza majd az alacsony fegyverszakit. Per pillanat kicsit elbizonytalanodtam, de majd megoldom valahogy. Az mindenesetre elkeserito, hogy nem fogok tudni 1000es tuzgolyokat lodozni. Plane, hogy a runatekercs nem atadhato. A teora gyuro karakterem meg tharr-pap, nem illik hozza a tau, csak a kotelezo mertekben fejleszti. De nincs rinya, mert vegre megszerezte a tiltottat. :) (Hivatkozott üzenet: [Zka], 2004.11.19. 16:28)   49  Antares (#1029) ::: 2004.11.19. 16:46   Felhasználó ignorálása Válasz erre Én pl. taumra gyurtam, de örömmel látom, hogy azt is lekorlátozzák.(pedig nem sok elönyt ad) Azért változatos, mert az 500-as teós sokkal többet sebez rám egy kalandozócsatában Elvele ilyen varázslatrendszerben ahol a pszi és taum semmit nem ér az erős szörnyekkel szemben mindenki a teora gyúr. Kellene kreálni psziben és taumban is olyan varázslatokat amik a sebzést és támadást növelik, de nem müködnek egyszerre. Tehát nem lehetne használni ha valamelyik fennt van.   48 Zka ::: 2004.11.19. 16:28   Felhasználó ignorálása Válasz erre alapvetően jókat mondasz Antares, csak azt nem értem, hogy mitől változatosabb az, ha mindenki teora gyúr és valakinek 300, valakinek meg 500???