Közös Tudatok versengése (6. oldal)

Figyelem! A hozzászólás szövege HTML-ként értelmeződik, következésképp a csibecsőrök közé írt egybefüggő szavak ELVESZNEK! A csibecsőröket írd át pl. szögletes zárójelre a hozzászólás beküldése előtt! Köszi!

Melyik karaktered nevében szólsz hozzá:



Szmájli eszköztár:

112 Smy ::: 2007.11.19. 19:17   Felhasználó ignorálása Válasz erre Jaja, nehogy már a félistenek meg egyebek hordják a köveket! A két változat eggyéolvadását is el tudnám képzelni. A KT tagok építhetik, de egyébként is épülne minden nap egy kicsit. Ez így sokkal életszerűbb. (Hivatkozott üzenet: [mcrain], 2007.11.19. 18:02)   111 Miko ::: 2007.11.19. 18:57   Felhasználó ignorálása Válasz erre A két változat eggyéolvadását is el tudnám képzelni. A KT tagok építhetik, de egyébként is épülne minden nap egy kicsit. Ez így sokkal életszerűbb. Rendben, ez nekem is szimpatikus! (Hivatkozott üzenet: [mcrain], 2007.11.19. 18:02)   110 mcrain ::: 2007.11.19. 18:48   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szó se volt saját épületről. Az elnevezése lehet egyedi, és a száma pl., de a funkciók egy előre meghatározott listába kerülnek, amiből lehet választani. Slussz.   109 Smy ::: 2007.11.19. 18:15   Felhasználó ignorálása Válasz erre Valószinüleg csak ez a lehetőség lenne életképes, mert ha minden KT saját épületet találhat ki, nem pedig egy meghatározott listából kell választania akkor ugyanaz lesz mint a KT képességeknél. Ahogy FX is írta, megy majd a rinya. Szerintem kérdezd meg egy voksban, hogy miként legyen! Azonban. Ha van egy szatyorra való lehetőség, hogy mit építhetsz, mondjuk kezdetben 15 féle lehetőség (simán össze tudnánk hozni ennyit), és ezek közül KELL választania a KT-knak, viszont a sorrendet meghatározhatja, akkor nem feltétlen fogja mindenki ugyanazokat a funkciókat, ugyanabban a sorrendben választani. A KT-k közti különbség akkor is fennáll, ha a jelenlegi állapot így marad, ahogy van, és az aktivitásban mutatkozó különbségek is megmaradnak. És? Aki akar, ezután is fejleszthet 0 pontos képességeket, csereberélheti a képességeit egyre nagyobb költségért, egyre feleslegesebben. De ne feledd, hogy az épületben ugyanúgy egy-egy kifejlesztett képességet kell áldozni minden új funkcióra, mint eddig az új képességekre! Ez egy hosszútávó fejlesztés, ami a KT-k sorsát hosszútávon kívánja javítani. Nyilvánvaló, hogy egy idő után minden KT eljut arra a szintre, amihez a régi KT többsége már régen eljutott: hogy nincs mit kifejleszteni, nincs miért fejleszteni. Benyomja mindenki a 20/30-at azt' jól van. Véleményem szerint egy olyan remek játékelemet, mint az új KT-képességek kifejlesztése nem szabad parlagon hagyni. Az is nyilvánvaló, hogy a jelenlegi rendszert megfejelni még 20-30 új 0-1-2 pontos KT-képességgel megint nem vezetne sehová. Csak a jelenlegi állapotot konzerválná. Ezért kell valami kivezető út. Nem mondom, hogy az én ötletem a legjobb, és az egyetlen lehetőség. Viszont határozottan egy lehetőség. (Hivatkozott üzenet: [mcrain], 2007.11.19. 07:56)   108 mcrain ::: 2007.11.19. 18:02   Felhasználó ignorálása Válasz erre A két változat eggyéolvadását is el tudnám képzelni. A KT tagok építhetik, de egyébként is épülne minden nap egy kicsit. Ez így sokkal életszerűbb.   107 Amos / Romold ::: 2007.11.19. 14:57   Felhasználó ignorálása Válasz erre Én építeném szívesen, nem rabszolgával. Azt, hogy mindenki építse, aki használni akarja valószínűleg meg lehetne oldani (pl. tárolva lenne ki mennyit épített, és bizonyos lehetőségek használata olcsóbb lenne a sokat építőknek, vagy egy karakter az aktív tagok arányában csak x %-ot építhet, tehát majdnem mindenkinek kell csinálnia, stb...). Romold A mostani ötletekhez: az uralkodónak nem csak odaajándékozni, hanem elvenni is joga van a birtokot, így több, mint jogos a már álló épület gondolata. Véleményem szerint az ÉP parancs nem csak a létrehozáshoz, hanem a javításhoz, tatarozásjhoz, rendbetételhez is tökéletes rutin, erre tök felesleges újat generálni. A munka gyümölcsével pedig nem feleslegesen kidobott TVP az építkezés. Munka gyumolcsevel egyutt is kifejezetten antitapos. Ez ket lehetoseghez vezet, vagy senki nem fog foglalkozni az egesszel, vagy rabszolgak pillanatok alatt fel fogjak huzni a tapos epuleteket. Rabszolgaknak akarsz fejleszteni? Ha nem, akkor az EP parancsot felejtsd el sztem. Tovabbra is javaslom, hogy automatikusan epuljenek (munkasok epitsek) naponta x tvp-t.... Az egeszben a jo mokat tovabbra is abban latom, hogy a fejlesztes altal talan kicsit elenkiteni lehetne a kozossegeket. Meg kene szervezni a vedekezest, az ellenseges banda varainak ostromat, nehany regi havert mozgositani lehetne stb. A halalat meg abban, ha nyugis epitkezos bepunnyadas lenne belole. (Hivatkozott üzenet: [Miko], 2007.11.19. 09:27)   106 Yoro ::: 2007.11.19. 11:40   Felhasználó ignorálása Válasz erre A mostani ötletekhez: az uralkodónak nem csak odaajándékozni, hanem elvenni is joga van a birtokot, így több, mint jogos a már álló épület gondolata. Véleményem szerint az ÉP parancs nem csak a létrehozáshoz, hanem a javításhoz, tatarozásjhoz, rendbetételhez is tökéletes rutin, erre tök felesleges újat generálni. A munka gyümölcsével pedig nem feleslegesen kidobott TVP az építkezés. Munka gyumolcsevel egyutt is kifejezetten antitapos. Ez ket lehetoseghez vezet, vagy senki nem fog foglalkozni az egesszel, vagy rabszolgak pillanatok alatt fel fogjak huzni a tapos epuleteket. Rabszolgaknak akarsz fejleszteni? Ha nem, akkor az EP parancsot felejtsd el sztem. Tovabbra is javaslom, hogy automatikusan epuljenek (munkasok epitsek) naponta x tvp-t.... Az egeszben a jo mokat tovabbra is abban latom, hogy a fejlesztes altal talan kicsit elenkiteni lehetne a kozossegeket. Meg kene szervezni a vedekezest, az ellenseges banda varainak ostromat, nehany regi havert mozgositani lehetne stb. A halalat meg abban, ha nyugis epitkezos bepunnyadas lenne belole. Szerezz be Rahn ékkövet... (Hivatkozott üzenet: [Miko], 2007.11.19. 09:27)   105 Miko ::: 2007.11.19. 09:27   Felhasználó ignorálása Válasz erre A mostani ötletekhez: az uralkodónak nem csak odaajándékozni, hanem elvenni is joga van a birtokot, így több, mint jogos a már álló épület gondolata. Véleményem szerint az ÉP parancs nem csak a létrehozáshoz, hanem a javításhoz, tatarozásjhoz, rendbetételhez is tökéletes rutin, erre tök felesleges újat generálni. A munka gyümölcsével pedig nem feleslegesen kidobott TVP az építkezés. Munka gyumolcsevel egyutt is kifejezetten antitapos. Ez ket lehetoseghez vezet, vagy senki nem fog foglalkozni az egesszel, vagy rabszolgak pillanatok alatt fel fogjak huzni a tapos epuleteket. Rabszolgaknak akarsz fejleszteni? Ha nem, akkor az EP parancsot felejtsd el sztem. Tovabbra is javaslom, hogy automatikusan epuljenek (munkasok epitsek) naponta x tvp-t.... Az egeszben a jo mokat tovabbra is abban latom, hogy a fejlesztes altal talan kicsit elenkiteni lehetne a kozossegeket. Meg kene szervezni a vedekezest, az ellenseges banda varainak ostromat, nehany regi havert mozgositani lehetne stb. A halalat meg abban, ha nyugis epitkezos bepunnyadas lenne belole. (Hivatkozott üzenet: [mcrain], 2007.11.18. 17:40)   104 mcrain ::: 2007.11.19. 07:56   Felhasználó ignorálása Válasz erre Az egész fejlesztési javaslatnak az a célja, hogy a KT-k képességfejlesztésének értelme legyen. Természetes, hogy van egy párhuzam az eddigi KT-képességek, és a tervezetben szereplő épületráépítések között. Azonban. Ha van egy szatyorra való lehetőség, hogy mit építhetsz, mondjuk kezdetben 15 féle lehetőség (simán össze tudnánk hozni ennyit), és ezek közül KELL választania a KT-knak, viszont a sorrendet meghatározhatja, akkor nem feltétlen fogja mindenki ugyanazokat a funkciókat, ugyanabban a sorrendben választani. A KT-k közti különbség akkor is fennáll, ha a jelenlegi állapot így marad, ahogy van, és az aktivitásban mutatkozó különbségek is megmaradnak. És? Aki akar, ezután is fejleszthet 0 pontos képességeket, csereberélheti a képességeit egyre nagyobb költségért, egyre feleslegesebben. De ne feledd, hogy az épületben ugyanúgy egy-egy kifejlesztett képességet kell áldozni minden új funkcióra, mint eddig az új képességekre! Ez egy hosszútávó fejlesztés, ami a KT-k sorsát hosszútávon kívánja javítani. Nyilvánvaló, hogy egy idő után minden KT eljut arra a szintre, amihez a régi KT többsége már régen eljutott: hogy nincs mit kifejleszteni, nincs miért fejleszteni. Benyomja mindenki a 20/30-at azt' jól van. Véleményem szerint egy olyan remek játékelemet, mint az új KT-képességek kifejlesztése nem szabad parlagon hagyni. Az is nyilvánvaló, hogy a jelenlegi rendszert megfejelni még 20-30 új 0-1-2 pontos KT-képességgel megint nem vezetne sehová. Csak a jelenlegi állapotot konzerválná. Ezért kell valami kivezető út. Nem mondom, hogy az én ötletem a legjobb, és az egyetlen lehetőség. Viszont határozottan egy lehetőség. (Hivatkozott üzenet: [FlyXan], 2007.11.18. 19:34)   103 smckill ::: 2007.11.18. 23:51   Felhasználó ignorálása Válasz erre Sztem jó volna, lenne egy kis kilépési lehetőség a lineáris fejlődésből. Lehetne jó kis ostromokat csinálni. Mondjuk lenne egy adott számú vár,citadella,kolostor stb. amit a bent táborozók őriznének, s a tk-k ban ugye megvan a többfős csatákra vonatkozó rendszer.. Persze ezt nyilván nem egyszerű leprogramozni, viszont ez olyan fejlesztés lenne, amire későbbiekben lehetne építeni, akár történelmi eseményeket is.   102 FlyXan ::: 2007.11.18. 19:34   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szerintem ennek akkor lenne értelme, ha a KT-k egyedi igényeiket kielégítően tudnák fejleszteni a saját várukat (azért lássuk be, egy törpe vagy egy gnóm alapvetően másképp vélekedik egy várról/erődről, mint egy ember, de pláne eltérő a dolog mondjuk egy elf és egy troll esetében...és akkor ezek még csak a faji eltérések, a jellem/vallásbeli differenciálódás szóba se került). Az viszont hosszútávon ugyanazt eredményezné, mint ami a KT képességeknél egyszer már megtörtént: A kitalál valamit, amiről kiderül, hogy tápos, erre B lemásolja, C meg kitalál valami még jobbat, amire A és B elkezd rinyálni, hogy nekik is kell olyan, a végén meg minden vár ugyanazt tudná, a kevésbé aktív és az aktívabb KT-k közti szakadék meg még inkább mélyülne (mert azt lássuk be, hogy az aktivitás és a táposság között meglehetősen szoros a kapcsolat, még ha ez nem is minden esetben jellemző). Véleményem szerint egy ilyen fejlesztés csak akkor lenne normálisan megvalósítható, ha az egész TF-et újraépítené a Beho az alapoktól (ami ugye nem túl valószínű). Persze attól függetlenül még jó elképzelésnek tartom, csak nem erre a TF-re, ami itt a tizenegynéhány év alatt kialakult. Szerintem az a bizonyos projekt is ezért döglött be, amelyiken dolgoztunk...túl sok olyat akartunk utólag berakni a játékba, ami ha az elején kerül be, teljesen rendben lehetett volna, így viszont kvázi lehetetlen volt olyan fejlesztéssel előállni, amibe a nagy többség erőforrást fektet, mert megéri és még ki is van egyensúlyozva. Nem lehetetlen, csak szerintem nem éri meg a ráfordítás/eredmény arány az egészet. Szigorúan magánvélemény.   101 mcrain ::: 2007.11.18. 17:54   Felhasználó ignorálása Válasz erre Két részre oszthatnánk a KT-kat, a királyság támogatói és ellenfelei. Es azokkal mi lesz akik semlegesen viszonyulnak a birodalomhoz illetve a kiralyi csaladhoz? :D (Arrol mar nem is beszelve, hogy maga a kiralyi familia kilete is vitathato, tehat kihez is kell viszonyulni... de ez mar egy masik tortenet :D ) Udv: jakab, a kekec :) Belátom, a "gonosz" oldallal nem foglalkoztam. A Királyság szerintem nem tesz különbséget jó és gonosz jellem között, csak a Királysággal szövetséges, és ellenséges közösségek között. Ha egy KT az Ellenséges kategoriában van, akkor valóban nem fognak a Királytól birtokot kapni, ez tény. De ha vannak ilyen KT-k, akkor ezek tagjait hogyhogy nem üldözik máris bérgyilkosok, hogyhogy bejárhatnak a fegyvermesterekhez, a boltokba, a nagyvárosok templomaiba, a PALOTÁBA... szal nem hiszem, hogy a játékosok szerepjátékán kívül más nyoma lenne egy ilyen ellenségeskedésnek. Azonban ez sem elhanyagolható apróság. Nyilván lehetőséget kellene adni azoknak a KT-knak is a várszerzésre, akik nem szimpatizálnak az Udvarral. Talán ők építhetnék az Árnybirodalmak területére. Talán ott bárki építhetne várat, hiszen miért ne? Az Erdauin-nal kapcsolatos észrevételed jogos. Erre sem gondoltam. Gondoltam viszont arra, hogy azok a KT-k, amelyek tagsága még nyugaton van, és nem is tervezi az átúszást, ne legyenek kirekesztve a lehetőségből. Szerintem az egy KT - egy épület megszorítást ezért kellene egy KT - két épület, egy keleten egy pedig nyugaton - jellegűre finomítani. A beépített teleport szerintem rossz gondolat. Építse meg a KT a várat, majd első lépésben építse meg magának a teleportot. Egy erőd felhúzása elkötelezettséget, és áldozatokat kíván, akik erre nem hajlandók, azoknak minek egy efféle vár? Az elnevezés is jogos, lehessen választani. De ne feledjétek el, csak a project elnevezése a lovagvárak... a jegyzet derekán valahol az áll, hogy az avatásnál kapja meg a végső elnevezését az erődítés. (Bocsi Jakab, hogy mindent ebbe a reagba írtam, természetesen ezeknek csak egy része válasz a Tiédre.) (Hivatkozott üzenet: [Jakab], 2007.11.18. 17:37)   100 Nyul ::: 2007.11.18. 17:52   Felhasználó ignorálása Válasz erre Szerintem kibaszott jó ötlet, és nem szívesen mondok ilyet egy rendőrről, de Mr. Jancsár az jelen pillanatban, aki TESZ azért, hogy legyen TF 1, 2, vagy 5 év múlva is, és már ezért köszönetet érdemel. Pláne úgy, hogy nem kicsit hasznos az a know-how, amit hozzádob ezáltal a játék értékéhez. Mert ha elkészül a végleges verzió, amit a játékosok ÉS a játékvezetés is elfogad, akkor tutira be KELL rakniuk a játékba. Kár lenne egy ennyire jó ötletet veszni hagyni, pláne úgy, hogy már félig kész. azzal, hogy szkeptikusan üldögélünk a monitor előtt, és irogatjuk, hogy a Behó ugyse engedi, úgyse programozzák le, úgyis másképp lesz, azzal nem jut sehova a TF. Mindig is a kreativitás, és a kiváncsiság vitte előre az emberiséget - ha nem így lenne, akkor most egy barlangban interneteznénk dinoszauruszbőrből készült laptopon... Szóval jó lenne, ha nem a cseszegetés jönne, hogy ez így nem jó, hanem a folyamatjavítás, és az új ötletek!   99 mcrain ::: 2007.11.18. 17:40   Felhasználó ignorálása Válasz erre Egyébként meg: mcrain: van ennek vmi realitása? Tehát beszéltél már a Beho-tól vkivel erről, vagy csak egyelőre a levegőbe beszélgetünk és ötletelünk? Nincs realitása még, és nem beszéltem senkivel a Behótól. Leírtam az ötletet, és feltettem az adattárba, hogy jól kibeszéljük. Aztán, ha már mindenkinek tetszik a végleges változat, mehet a komplett javaslat a játékvezetés felé. Megjegyzem a Mellékletben leírt bővítmények csak példák, hogy én hogyan képzeltem. Akármilyen ráépítást el lehetne képzelni helyettük, vagy mellettük. Én még annak is örülnék, ha a mostani KT-versenyhez hasonlóan lenne valami küldetés, amit a KT-k teljesíthetnének, így nyerve el a várépítési/foglalási lehetőséget. A mostani ötletekhez: az uralkodónak nem csak odaajándékozni, hanem elvenni is joga van a birtokot, így több, mint jogos a már álló épület gondolata. Véleményem szerint az ÉP parancs nem csak a létrehozáshoz, hanem a javításhoz, tatarozásjhoz, rendbetételhez is tökéletes rutin, erre tök felesleges újat generálni. A munka gyümölcsével pedig nem feleslegesen kidobott TVP az építkezés. De most tényleg... Nekifogsz habarcsot keverni meg követ hordani. Mégis milyen effect-nek kéne még kisülnie ekkor? (Hivatkozott üzenet: [ssanya], 2007.11.18. 13:10)   98 Jakab ::: 2007.11.18. 17:37   Felhasználó ignorálása Válasz erre Két részre oszthatnánk a KT-kat, a királyság támogatói és ellenfelei. Es azokkal mi lesz akik semlegesen viszonyulnak a birodalomhoz illetve a kiralyi csaladhoz? :D (Arrol mar nem is beszelve, hogy maga a kiralyi familia kilete is vitathato, tehat kihez is kell viszonyulni... de ez mar egy masik tortenet :D ) Udv: jakab, a kekec :) (Hivatkozott üzenet: [Pht], 2007.11.18. 17:26)   97 Pht ::: 2007.11.18. 17:26   Felhasználó ignorálása Válasz erre Két részre oszthatnánk a KT-kat, a királyság támogatói és ellenfelei. A támogatók a Királytól kapják a birtokot, az ellenzők pedig a dinasztia ellenségeinek udvarba épített, magas rangú képviselőjének közbenjárása segítségével. Az erődöket helyét nem véletlenszerűen választanák ki, nyilván valamilyen okból kifejezetten erre alkalmas a terep. (hegytető, sziget egy tavon stb...) Emiatt már korábban, vagy akár most is állhat(ott) a helyszínen valami építmény. (ősi várrom, száműzött, kipusztult nemesi család birtoka) Az előző birtokos lehetett szenvedélyes fegyvergyűjtő, építkezés közben rábukkanhatnak valami sírboltra, sorolhatnám. Ezzel értelmet nyer a kincseskamra. Sikeres betöréskor ebből lehetne rabolni. Ehhez persze nem elég egy védőt legyőzni :) Valami véletlen listából válogathatna a program, időnként valóban értékes tárgyakkal. A teleportkamrának lehetne két funkciója. Körönként egyszer saját erődre ugrás, illetve körönként egyszer egy olyan ellenséges erődre ugrás, ahol már korábban "gyalog" is járt a karakter, ilyenkor azonnal meg is indítaná a betörést. Ez még mind csiszolásra szorul, de ilyesmit szívesen látnék a játékban, és így talán már a számolgatós játékosoknak is jobban megérné.   96 ssanya ::: 2007.11.18. 13:10   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nos, igen, 10k TVP az azért nem kevés, egy ilyen "elhagyatott, de szörnyekkel teli vár" (mint egy labirintus (mínoszkúp), vagy egy nagyobb TK, és ekként leprogramozva!) felderítése sokkal jobb buli lenne. Nem is kell, hogy megmondják az udvarnál, hogy hol vannak, lehetne keresgélni, mint a tündibündiket (vagy mint a TK-kat). Minden KT csak egy ilyen épületet szerezhetne természetesen, de esetleg a további talált épületek koordinátáit elárulhatják más, baráti KT-nak A teleportra jó ötlet sztem az a kamra, bár nem mondom, jobb lenne a sima városi teleport, de ilyen egyszerűen vsz. nem menne bele a Beho. Egyébként meg: mcrain: van ennek vmi realitása? Tehát beszéltél már a Beho-tól vkivel erről, vagy csak egyelőre a levegőbe beszélgetünk és ötletelünk?   95 Smy ::: 2007.11.17. 22:26   Felhasználó ignorálása Válasz erre Elsőre leszóltam az ötletet, de aztán támadt néhány gondolatom, melyeket most megosztok. Először is a névvel kapcsolatban. Lehetne több lehetőség közül is választni, a teljesség igénye nélkül: kastély, kúria, várkastély, várpalota, fellegvár, citadella, sasfészek, erőd, básttya... Az Inkvizíció Citadellája. Jól hangzik! Aztán az építés. Az EP parancs unalmas, nem fejlődsz semmit, és a fordulóban leírva se izgalmas. Helyette lehetne az hogy az épületek állnak, eldugott helyeken, és a királyság a pontos helyet adná meg egy adott koordinátán belül. Mint egy albi eldugott bejáratát. A birtokba vétel költsége lehetne X arany, vagy Y tárgy, esetleg Z szörny leölése. Akár ezek kombinációja is. Gonosz KT számára, és azoknak akiknek nincs ínyükre hogy a királyság kedvére tegyenek szintén megadnák a pontos helyet, és ott a bentlakókat legyilkolva lehetne magukévá tenni a várat. Teszem azt X lényt kell legyőzni. Persze a két vár szerzési lehetőséget ki kell ballanszolni. Lehetne akár több KT-nak egy várat, persze szerepjátékos kereteken belül. Legyen adott a lehetőség így a kis vagy kevés aktív karakterrel bíró KT-nak is. Jó lenne ha bár honann elérhető lenne a vár, mondjuk városi teleporttal, vagy valami új paranccsal. Másként nem lenne nagy látogatottsága, tiltottja nem mindenkinek van, és akinek van talán ő is másra lőné el körönként egyszer... De hogy nem vagyok ellensége az EP parancsnak: az egyéb épületeket már azzal lehetne hozzá építeni, persze az építést segítő lények használatával. Egyenlőre ennyi, majd jövök még.   94 Tib ::: 2007.11.16. 13:23   Felhasználó ignorálása Válasz erre Jon majd az event, volt rola "varosi pletyka", hogy itt dol majd el sokminden ( mmint az Olimpiai joslatban / alomban ). Regebben ezeket nap hirevel tudattak, most ugy latszik, ez a trend   93 Jakab ::: 2007.11.16. 13:12   Felhasználó ignorálása Válasz erre Az AK szerint valami txmaütok meg ganüidek a legujabb dolog ami van. Erosebbek a fattyaknal, SF-en talalhatok uj masznivaloban illetve valahol (meg kell keresni) kuldetes is kapcsolodik hozzajuk. Azert egyvalamit ne feledjetek: most indul majd a TF talin a hatalmas Event, jonnek a vardaudarok, vagy kik, es elindul valamilyen folyamat, ami arra hivatott, hogy lekosse majd az embereket rovidebb / hosszabb ideig. Elvileg sok munkajuk, tesztelesuk, miegymas van ebben a Kftnek, de valoban, egy ehhez hasonlo dolog idotlen szorakozast nyujtana, es kesobb is lehetne hasznalni. Az viszont tuti, hogy amennyiben jol sikerul ez a dolog ( mmint az invazio ), akkor az most tutira lekoti az embereket ( ill. azok nagy reszet ), igy jelenleg nem csak a ceg, hanem a jatekosok reszerol sem ez a legmegfelelobb idopont erre. (Hivatkozott üzenet: [Tib], 2007.11.16. 12:54)