Közös Tudatok versengése (3. oldal)

Figyelem! A hozzászólás szövege HTML-ként értelmeződik, következésképp a csibecsőrök közé írt egybefüggő szavak ELVESZNEK! A csibecsőröket írd át pl. szögletes zárójelre a hozzászólás beküldése előtt! Köszi!

Melyik karaktered nevében szólsz hozzá:



Szmájli eszköztár:

172 mcrain ::: 2007.11.29. 19:49   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ezt a részét nyugodtan Miklósra bízhatjuk, szerintem, mert az ŐV-n ez az épületépítős dolog remekül le van szabályozva, és jól működik.   171 Ababo ::: 2007.11.29. 19:18   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nem kell, van a KTnak egy olyan tagja, akinek, ha öszedobjuk a forduloit, akkor gyorsan meglesz! Ne adj ilyen otleteket!   170 WADVirág ::: 2007.11.29. 18:48   Felhasználó ignorálása Válasz erre Az épületek fejlesztésébe (új funkciók) mindenkinek bele kell tennie egy bizonyos mennyiségű, értsd: minimumszintnyi TVP-t, hogy használni tudja. Aki nem építi a fejlesztést, annak nem működik, csak az alapfunkció. Annyit még hozzá lehetne tenni, hogy legyen egy fordulónként építhető max is, hogy ne érje meg kőműves rabszolgát dolgoztatni, és kicsit az építés ütemét is visszafogja. Illetve lehetne fejenkénti max is, ami fölött az épültség már nem halad, hogy ne egy lelkes építő húzza fel az egész KT helyett, hanem kelljen min. X fő az építéshez. pl.: Trófeaterem - költség 4000TVP, min/fő 200TVP, max/fő 600TVP, max/ford. 200TVP. Ha 20-an építik akár 1 forduló alatt mindenki beletolja a 200-at, boldogság. Viszont ha nincs legalább 7 építő, soha nem készül el. Esetleg lehetne olyan is, hogy több ilyen építendő rész van különféle funkciókkal, de egyszerre csak egy megkezdett épületrész lehet. Az építés sorrendjét pedig a KT határozza meg a beállítotsága szerint (szavazás/diktatúra). (Hivatkozott üzenet: [mcrain], 2007.11.29. 17:30)   169 Gal ::: 2007.11.29. 17:51   Felhasználó ignorálása Válasz erre Han!   168 mcrain ::: 2007.11.29. 17:30   Felhasználó ignorálása Válasz erre Kicsit eltávolodtunk az eredeti koncepciótól, de ez még nem lenne baj. Az már inkább az, hogy még nem kaptam visszajelzést. Semmilyet. Ideje rákérdeznem. Az épületek fejlesztésébe (új funkciók) mindenkinek bele kell tennie egy bizonyos mennyiségű, értsd: minimumszintnyi TVP-t, hogy használni tudja. Aki nem építi a fejlesztést, annak nem működik, csak az alapfunkció. Én így látom a szabályozást, és ez doszt elég. Azok a KT-k, amelyek nem látnak elegendő fantáziát ebben, így se, úgy se fognak várat építeni, hiába jutalmazzuk, vagy büntetjük őket. Megkockáztatom: nekik mindegy, hogy mit tartalmaz a project. Épp ezért azokra kell fókuszálni, akik szeretnének egy ilyen fejlesztést, és az ő kívánságaikat, ötleteiket kell megfontolni, elsősorban figyelembe venni. Szerintem. De visszatérve az első gondolathoz: először lássunk egy támogató döntést Miklós részéről! Aztán mehet a szájkarate.   167 Gal ::: 2007.11.29. 16:42   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ehh. Ertem, hogy mit mondasz, es igazad is van, de nem errol beszelek egeszen. Ennek a topicnak a temaja az, hogy hogyan lehetne felpezsditeni az eletet. Errol szolt mind a ket pelda, es nem masrol, fuggetlenul attol, hogy az egyik borzolja a kedelyedet, a masikra meg teszel. Az, hogy inaktivak ujra lepnek, csak mellekhatas lehet. Azt gondolom, hogy _peldaul_ semmi akadalya az ilyen tipusu extra fejlesztesek eseten mondjuk annak, hogy az effektek szempontjabol a KT-t annyi tagunak tekintse a program, ahanyan leptek ket honapon belul. Az alvo zombik meg csak javitjak az atadasi tavolsagot. Viszont annak sincs ertelme, hogy ontsuk a nepekre a tapot, hatha valamelyik halottnak szenteltvizkent hat, es feltamad. Nem fog. Es ezen nincs mit szepiteni. Ha akar, akkor lep magatol is, ha meg nem, akkor nyomhatjuk a fekvotamaszt napestig, akkor sem. Tovabba azt hiszem, hogy ha komolyan vesszuk a "tobbsegeben passziv kt" kitetelt, akkor a kt-k haromnegyede minimum beleesik. Es mi abban a szornyu, ha a kt-k a jatek legkulonbozobb teruletein egymas rovasara terjeszkedhetnek? szerintem tobb benne az izgalom, meg az anyazas-szervezkedes, mint a jahahahahahaj-elvettek-a-homokozovodromet.... Hany KTkepesseg szolt ilyenekrol? Mindegy. En nem _akarok_ senkit megkarositani, csak azt akartam jelezni, hogy ha jol van balancolva a jutalommal, akkor a valami _elol_ szaladas eppoly izgalmas es erdekes lehet, mint a valami_ert_ szaladas. Es ezt fenn is tartom. Over and out.   166 WADVirág ::: 2007.11.29. 16:02   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ezert mondtam egyreszt, hogy az otlet legbol kapott, igy nem is ragaszkodom hozza, csak a negativ motivacio finomitott hasznalatara pelda. Ezert irtam ket kulonbozo peldat. A masikkal nem volt bajod. Mivel az arról szólt, hogy ha valamit megtesz a KT, akkor kap érte valamit. Ha nem tesz semmit, nem kap semmit. Ez rendben is van. A problémám a passzív KT-k aktív tagjainak büntetésével van. Masreszt gondolom meg lehet oldani, hogy karakterre vetitsek a normat, igy ha egyvalaki lep a ktbol, es az a sajat utemeben fejleszt, akkor az illetot nem eri kar. bar tudja fene. Nem tudsz olyan büntetést kitalálni, ami a nemlépőket lépésre ösztönözné. Elvégre úgy tudja legkönnyebben elekrülni a büntetést, ha továbbra sem lép. Aztán ha a maradék aktív tagság úgy érzi, a büntetés olyan mértékben megy a játékélménye rovására, amit már nem tud elfogadni, ők is leállnak. Végül a büntetés nem aktivitást, hanem még több álló karaktert eredményez. Harmadreszt a veszharanggal csak csinjan. Amelyik kt meghalt, az mar most is halott, az nem lehetetlenul el. Amelyik meg nem, az nem ebbe fog belehalni. Ha kilépnek vagy leállnak a büntetés miatt a még aktív tagok, akkor igenis ebbe fog belehalni. Ez lehet ,hogy meginditana egy koncentraciot, de ez nem biztos, hogy rossz. (azt se mondom, hogy biztos, hogy jo, de lehet, hogy nem artana). Tisztelem annyira a KT társaim, és a közös munkát, hogy nem szívesen lépnék át másik KT-ba, csak mert a szél épp más irányból fúj. Ha egy ilyen jogtalan büntetéssel megnehezítik a karakterem életét, elveszik amiért megdolgozott, inkább nem lépek vele többet, mint hogy átlépjek vele más KT-ba. A KT képességek célja elvileg az lett volna, hogy egyedi arculatot adjanak a KT-nak. A kényszerített átléptetés, amikor csak az aktív tagok száma a lényeg, és a cél, az egyéniség elveszik, csak a nyerstáp marad, ezzel nehezen eggyeztethető össze. Tovabba azt gondolom, hogy ha inaktiv ktk valami rabszolgaval felepittetik a sajat varukat, annak semmi ertelme nincs.[...] A várak, stb-k építése, megvalósítása, előnye, hátránya, színe, szaga, stb most hidegen hagy. Az érdekel, hogy semilyen formában és indokkal nem tartom elfogadhatónak a többségében passzív KT-k még aktív tagjainak büntetését, képességeinek korlátozását, megvonását, csak azért mert a KT nagy része rövidebb-hosszabb ideje nem lép. (Hivatkozott üzenet: [Gal], 2007.11.29. 13:16)   165 Nyul ::: 2007.11.29. 13:47   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ha masok viszont tartjak a normajukat, akkor az illeto KT kvazi KP teruletet veszit, meggyengul a kapcsolata a KP terrel, es ezert mittudomen, bizonyos szazalekos esellyel kevesebb TUt regeneralnak a tagjai, vagy picit kevesebb TPt kapnak. Ezt hívják negatív spirálnak: ha nem raksz erőforrást, kevesebbet kapsz. A kevesebből meg már nem tudsz annyit belerakni...   164 Pht ::: 2007.11.29. 13:32   Felhasználó ignorálása Válasz erre Könyvtárterem, írhatna minden tag novellákat, vagy verseket, és ha valaki befoglalja a várat, egész fordulójában azt kell olvasnia :)   163 Pht ::: 2007.11.29. 13:32   Felhasználó ignorálása Válasz erre Valaki emlékszik, hogy mi volt a fejlesztés eredeti célja?   162 Gal ::: 2007.11.29. 13:18   Felhasználó ignorálása Válasz erre Es nem szadomazorol van szo. ha valami teljesul, akkor az hatarozott bonusz. Es akkor az is szadomazo, ha az embert kiutik a varabol taborozas kozben? Meh.   161 Gal ::: 2007.11.29. 13:16   Felhasználó ignorálása Válasz erre Ezert mondtam egyreszt, hogy az otlet legbol kapott, igy nem is ragaszkodom hozza, csak a negativ motivacio finomitott hasznalatara pelda. Ezert irtam ket kulonbozo peldat. A masikkal nem volt bajod. Masreszt gondolom meg lehet oldani, hogy karakterre vetitsek a normat, igy ha egyvalaki lep a ktbol, es az a sajat utemeben fejleszt, akkor az illetot nem eri kar. bar tudja fene. Harmadreszt a veszharanggal csak csinjan. Amelyik kt meghalt, az mar most is halott, az nem lehetetlenul el. Amelyik meg nem, az nem ebbe fog belehalni. Ez lehet ,hogy meginditana egy koncentraciot, de ez nem biztos, hogy rossz. (azt se mondom, hogy biztos, hogy jo, de lehet, hogy nem artana). Tovabba azt gondolom, hogy ha inaktiv ktk valami rabszolgaval felepittetik a sajat varukat, annak semmi ertelme nincs. LEsz ghallaszerte 8x var, amibol 10-et vedenek/tamadnak rendszeresen? Ez mennyiben kulonbozok attol, ha csak 10 var allna? Raadasul meg csak nem is kotelezo elmenni koncentralodni, ha az ember ott akar maradni a szep emleku harom eve nem lepo baratai kozt egyedul, azt meg lehet tenni. De ez az illeto amugy sem a tapra gyur velhetoen. Szoval sztem az illeto veszharang vagy mar reg kong, vagy nem ettol kondulna meg.   160 Tib ::: 2007.11.29. 13:09   Felhasználó ignorálása Válasz erre Alapvetoen az a motivacio csak nehany embernel szokott mukodni, hogy csinalj meg valamit, vagy kulonben elveszem a kisautodat. Raadasul ez egy fizetos jatek, ha melohelyen / suliban / stb. azt mondjak, hogy csinald, vagy odabaszok, akkor az meg ok ( ill. dehogy ok, de ugy se tudsz mit csinalni ), de azert ne szivassanak mar a penzemert Ill. csinalhatja, elvegre van szado-mazo hajlamu ember is, en asszem nem vagyok az.   159 Pht ::: 2007.11.29. 13:05   Felhasználó ignorálása Válasz erre Nem tudok 50 másik karakter helyett lépni. Nem teljesen értem, hogy mire lenne jó ez a negatív motivációs téma, de hogy én nem fogok várat építeni, hogy utána cummizzon a kari, az tuti. Kerüljön erőforrásba, ne legyen egyszerű felépíteni, fejleszteni, ha kialakul valamiféle csatározás, a vesztesnek ne legyen jó, de ne szopassuk már magunkat. (Hivatkozott üzenet: [WADVirág], 2007.11.29. 12:47)   158 WADVirág ::: 2007.11.29. 12:47   Felhasználó ignorálása Válasz erre Lehet peldaul a kasztroplanaris ter egy "doboz", ahol a kt-k az EF aktivitasuk fuggvenyeben vannak jelen. Lehetne egy ef/karakter/fordulo normat szabni, amit teszemazt kethonapos gordulo atlagolassal lehet nyilvantartani. Ha egy kt ennek alatta marad, akkor ket lehetoseg van. 1) Ha mindenki mas is alatta marad, vagy csak kevesen mennek fole, akkor joszerivel semmi nem tortenik, pang a KP ter. 2) Ha masok viszont tartjak a normajukat, akkor az illeto KT kvazi KP teruletet veszit, meggyengul a kapcsolata a KP terrel, es ezert mittudomen, bizonyos szazalekos esellyel kevesebb TUt regeneralnak a tagjai, vagy picit kevesebb TPt kapnak. Semmiképp nem tartom etikusnak valakit olyan dolog miatt büntetni amiről nem tehet, és ráadásul nincs is rá befolyása. Nem tudok 50 másik karakter helyett lépni. A fentiek eredménye kb az lenne, hogy a most is 'aktív' KT-k a passzív tagállományukat lecserélnék más 'passzív' KT-kból elszipkázott aktív karakterekre. A 'passzív' KT-k 1-2 fanatikus játékostól eltekintve véglegesen, 100%-osan leállnának. Ez azon kívűl, hogy a negatív motiváció nem hogy nem éri el a kívánt célt, hanem tovább ront a helyzeten, a következő okokból is ellenszenves nekem: a.) olyan tagokat is kitehetnek akik korábban aktívak voltak, jelentős részt vállaltak a KT és a képességek fejlesztésében b.) passzív KT-k még lépő tagjait kényszerítik rá, hogy elhagyják azt a csapatot akikkel évekig együtt dolgoztak, építettek fel valamit c.) a KT-k ellehetelenítésével sok év munkáját (mint EF, mint programozás) teszik használhatatlanná és értelmetlenné Így visszanézve, számomra a KT-k életére és aktivitására mért legnagyobb csapás, a továbbfejlődés lehetőségének elvétele volt. Természetesen akkor valamit tenni kellett, hogy megfékezzék az elszállt KT-kat és képességeket. Kényelmes és egyszerű volt azt mondani, innét nincs tovább. Ezzel volt a legkevesebb munka, csak épp így bosszúlta meg magát. (Hivatkozott üzenet: [Gal], 2007.11.29. 11:53)   157 Gal ::: 2007.11.29. 11:53   Felhasználó ignorálása Válasz erre Az en ket fillerem. Mielott kibelezitek, azert el lehetne gondolkodni, hatha van valami olyan Celeborn hozzaszolasaban is, amit hasznalni lehetne. El tudok kepzelni pl olyan megoldast, ahol nem teljesen negativ a motivacio, de van egy csepp abbol is - a pozitiv mellett. Az alabbi peldak valszeg hulyesegek, most talalom ki oket, csak a dolog erzekeltetese vegett. Lehet peldaul a kasztroplanaris ter egy "doboz", ahol a kt-k az EF aktivitasuk fuggvenyeben vannak jelen. Lehetne egy ef/karakter/fordulo normat szabni, amit teszemazt kethonapos gordulo atlagolassal lehet nyilvantartani. Ha egy kt ennek alatta marad, akkor ket lehetoseg van. 1) Ha mindenki mas is alatta marad, vagy csak kevesen mennek fole, akkor joszerivel semmi nem tortenik, pang a KP ter. 2) Ha masok viszont tartjak a normajukat, akkor az illeto KT kvazi KP teruletet veszit, meggyengul a kapcsolata a KP terrel, es ezert mittudomen, bizonyos szazalekos esellyel kevesebb TUt regeneralnak a tagjai, vagy picit kevesebb TPt kapnak. Ha valaki tulteljesit, az ugyanez pepitaban - ha mindenki mas is tulteljesit, akkor fennmarad a status quo, ha viszont valaki lemarad, akkor az illeto bonuszokat kap. (Nyilvan a pontos szamokat be kell loni, meg megoldhato cutthroat modon, hogy kvazi teljesen kiszorithato valaki; meg baratsagosan is, amikor a minusznak meg a plusznak is van kulon sapkaja) Vagy. Istentudja milyen kotelezo kur - mondjuk varepites. Egy kt megcsinalja, kesz a var. Ekkor az automatikus aktivalodas helyett lehet valamilyen event, amit adott idon belul, teljesiteni kell. Mittomen, rablohorda, pszitamadas, atkozott targy a pinceben, akarmi. Ha nem teljesul, kar eri a csapatot - bebukja a (jelen esetben) varat, vagy legalabbis felduljak, es egy reszet ujra kell epiteni (aztan ujra lehet probalkozni :P). Ha viszont a kuldetes mondjuk elsore sikerul, akkor jutalomkent automatikusan felepul monnyuk a trofeaterem, ami istentuggya milyen lehetosegeket ad. (Mondjuk szerepjatek-oldalrol ki lehet bele aggatni sajat trofeakat a 15 meglevo fogas egyikere, tapoldat tekinteteben meg az ide betero kttag batorsagot merit a csapat dicsosegebol, es kap nemi +tamadast a kov fordulojara.... csak veletlenszeru otlet) Szoval azt gondolom, hogy a negativ motivacionak van helye, de teny, hogy nem az a cel, hogy mindenki a vegzet elol menekulo uldozotte valjon - ha mar tizenot eve nem igy van...   156 Smy ::: 2007.11.29. 09:31   Felhasználó ignorálása Válasz erre Gondolom nem leszek túl népszerű, de. Te a konkurenciánál dolgozol? Vagy miért akarod leépíteni ezt a kevés TF-est is??? (Hivatkozott üzenet: [celeborn], 2007.11.28. 15:21)   155 Alendaar ::: 2007.11.29. 09:27   Felhasználó ignorálása Válasz erre Gondolom nem leszek túl népszerű... Nagyon, de nagyon nem! (Hivatkozott üzenet: [celeborn], 2007.11.28. 15:21)   154 Nyul ::: 2007.11.28. 17:03   Felhasználó ignorálása Válasz erre Lehetne benne olyan is, mint az UT-ben a labdás játék - vagyis valakinél lenne egy tárgy, és azt kellene mexerezni tőle - aki mexerzi, utána nyilván mindenki őt kergetné. Bónuszpontot meg akkor adna, ha X napig / hétig nem sikerülne elvenni valakitől ezt, vagy eljutnba vele valahova, ami nem egyfordulós senkinek (mondjuk amíg nálad van a tárgy, tiltott teleportot nem tudsz végrehajtani)... Bocs, hogy máshonnan nyúlt ötleteket adok, dehát nekem nincs fantáziám...   153 Nyul ::: 2007.11.28. 17:00   Felhasználó ignorálása Válasz erre Valami hasonló kéne, mint a Rizikó nevű asztali társasban a küldetés-kártyák: X KT-nak el kellene foglalnia Y és Z KT épületét, Y KT-nak Z és U KT-ét, Z KT-nak R és S KT-ét, U KT-nak Z és Y KT-ét, stb...