Jatekosok karakterek mifene... (10. oldal)

Figyelem! A hozzászólás szövege HTML-ként értelmeződik, következésképp a csibecsőrök közé írt egybefüggő szavak ELVESZNEK! A csibecsőröket írd át pl. szögletes zárójelre a hozzászólás beküldése előtt! Köszi!

Melyik karaktered nevében szólsz hozzá:



Szmájli eszköztár:

87 Zka ::: 2004.10.18. 12:21   Felhasználó ignorálása Válasz erre persze ha valaki olyat csinal ami a tobbiek szamara nem nyilvanvalo, akkor az mar durva tap es a user meg hulye, mert nem titkolja el. most komolyan mi titkolni valo van az ilyenekben? azt hiszem azzal hogy nem titkoloztunk nyilvanvalova valt hogy egy lehetoseg kihasznalasaval nem akartuk tonkrebaszni a jatekot. de a jatekvezetes azt varta el, hogy irni kellett volna a JVnek, hogy "bakker JV nezd mar meg a fordulom mert 22k tpt szereztem..." nevetseges. ezzel az a gond, hogy a felhasználók csinálhatnak személyes ügyet egymás dolgaiból, de a szolgáltató nem vehet személyesnek semmit sem. erre a Beholder Kft rakat nagy ellenpéldát hoz. Nem jó hozzáállás egy szolgáltató részéről, ha egyeseket kiemelten kezel, bármilyen irányban is. FX: a poén jó, de úgy gondolom a viszony elmérgesedéséért Mikós tehet, nem pedig a játékosok akik pontosan úgy próbáltak viselkedni ahogy kell. Nem is csoda, hogy mostanra csak az a keménymag maradt aki Miklóssal szót tud érteni, meg a birka tömeg, ami 1 évben 1x panaszkodik, amúgy meg tán észre se veszi ha a játékvezetés rossz döntései miatt (is) lehetetlenül el a játéka. (Hivatkozott üzenet: [Chaar-Lee], 2004.10.18. 12:12)   86 HeCsa ::: 2004.10.18. 12:19   Felhasználó ignorálása Válasz erre Na ugye hogy nem ér annyit ez a gyagyaság, hogy egymás torkának ugorjatok! Pacsit egymásnak, aztán mindenki jön egy sörrel a talin nekem, Edelweiss jó lesz, köszi!   85 FlyXan ::: 2004.10.18. 12:12   Felhasználó ignorálása Válasz erre Jahogy ez úgy kezdődött, hogy a másik visszaütött?   84 Chaar-Lee ::: 2004.10.18. 12:12   Felhasználó ignorálása Válasz erre mar lentebb 1x leirtam, hogy ha lenne a jatekosoknak lehetosege sajat egyeniseg kialakitasara, akkor nagy valoszinuseggel senki se a kiskapukat keresne. meg lehet probalni federiteni az osszes kiskaput, de ez garantaltan nem fog sikerulni. amire torekedni kene az egy nem taporientalt jatek fejlesztese, ahol egy ido utan ha nem optimalizalod szarra a fordulot akkor meghalsz. jelenleg rengeteg olyan targy van a jatekban, ami olyan tapokat ad ami a jatekosoknak mar fel se tunik, mert mindenki hasznalja. persze ha valaki olyat csinal ami a tobbiek szamara nem nyilvanvalo, akkor az mar durva tap es a user meg hulye, mert nem titkolja el. most komolyan mi titkolni valo van az ilyenekben? azt hiszem azzal hogy nem titkoloztunk nyilvanvalova valt hogy egy lehetoseg kihasznalasaval nem akartuk tonkrebaszni a jatekot. de a jatekvezetes azt varta el, hogy irni kellett volna a JVnek, hogy "bakker JV nezd mar meg a fordulom mert 22k tpt szereztem..." nevetseges. (Hivatkozott üzenet: [FlyXan], 2004.10.18. 12:01)   83 Zka ::: 2004.10.18. 12:06   Felhasználó ignorálása Válasz erre De ennek kétirányú dolognak kéne lenni, amíg mi szarunk az ő fejére, ő is fog a miénkre... nem értem. a játék nem úgy kezdődött hogy szartunk Miklós fejére. ez már az aggyonisten-fogadjisten elve alapján alakult így, azaz nem mi kezdtük. Ja igen, a tápolást, bugkeresést mi kezdtük, mert ki más kezdte volna, ráadásul ez totálisan természetes, az imént már leírtam hoy ezt Miklósnak tudnia kéne kezelni, elviselni. A tápolás témájában meg pontosan annyira felelős mint a játékosok, ha nem jobban. (Hivatkozott üzenet: [FlyXan], 2004.10.18. 12:01)   82 FlyXan ::: 2004.10.18. 12:01   Felhasználó ignorálása Válasz erre Namost 1 (Speedzvel együtt 2) ember nem képes versenyt tartani több száz (ezer) játékos kreativitásával. Ezt kéne belátni és akkor meg lehet érteni Miklóst is. Mondjuk abban nyilván a játékosoknak van igaza, hogy nem ismeri eléggé a saját programját, de egy több százezer soros, össze-vissza kuszált valaminél k. nehéz mindenre odafigyelni. Így elengedhetetlenül bent maradnak bugok (amik általában gyorsan kiderülnek) és kiskapuk (amiket viszont a játékosok "ez legális" felkiáltással bőszen ki is használnak, majd ha kiderül, mossák kezeiket, hogy hát erre a program lehetőséget adott, nem csináltam semmi rosszat). Alapvetően azt látom problémának, hogy mi játékosok Miklóstól várjuk, hogy változtasson az álláspontján. De ennek kétirányú dolognak kéne lenni, amíg mi szarunk az ő fejére, ő is fog a miénkre...   81 Zka ::: 2004.10.18. 11:54   Felhasználó ignorálása Válasz erre Még mindig nem értem miért gond ha kihasználják a kiskapukat. kevesebb lesz a pénze Miklósnak vagy mi van? Eleve tisztában kéne lenni hogy a kiskapukat, bugokat meg fogják taláni, ki fogják használni. Mi ebben a rendkívüli? Én is szoftvert csinálok, de sosem a userre vagyok mérges ha megtalál egy programhibát, vagy változik egy jogszabály és át kell írni valamit. Aki nincs tisztában azzal, hogy mivel jár egy szoftver üzemeltetése, az minek foglalkozik ezzel a szakmával? (Hivatkozott üzenet: [Annak], 2004.10.18. 11:44)   80 Annak ::: 2004.10.18. 11:44   Felhasználó ignorálása Válasz erre nem értem mi a problémád. milyen hozzáállás? az a baj, hogy megpróbált kihasználni CL olyasmit ami adott volt és nem bug következménye? ebben mi a gond? az a gond hogy nemcsak te, hanem Miklós is így gondolkodik, hogy meg van sértődve, meg Én nem vagyok megsértődve. Miklós lehet. Nem konkrétan erről a rémebes dologról van szó, ez csak egy példa. Arról, hogy minden kiskaput könyörtelenül kihasználnak a játékosok. Én is. És át tudom érezni, hogy ettől belilul Miklós gatyáján kívűl a feje is... (de persze ettől még mosolyogva kellene eladnia a portékáját) A gond az, hogy mi játékosok sem gondolunk bele, hogy a kiskapuk kihasználása milyen következményekkel járnak. Nem tanusítunk önmérsékletet. Igaz, nem is vagyunk motíválva, hogy ez másképp legyen. És bizony Miklóséknak is lehetne másképpen kezelni minden visszaélést. Már csak abban is, hogy _egységesen_ kezelnek minden visszaélést. (Hivatkozott üzenet: [Zka], 2004.10.18. 11:31)   79 Zka ::: 2004.10.18. 11:31   Felhasználó ignorálása Válasz erre Néhány hozzászólással ezelőtt gyakorlatilag mindenkinek "megvolt a véleménye" a Beholder Kft-ről és a játékról. Most meg ötcsillagos példát produkálunk arról, hogy milyen játékosi hozzáállások miatt válhatott(?) olyanná a Kft., amilyen most. nem értem mi a problémád. milyen hozzáállás? az a baj, hogy megpróbált kihasználni CL olyasmit ami adott volt és nem bug következménye? ebben mi a gond? az a gond hogy nemcsak te, hanem Miklós is így gondolkodik, hogy meg van sértődve, meg személyes támadásnak veszi, ha valaki okosabbnak bizonyul nála, vagy csak a körülmények változása okán olyasmi történik amit nem látott előre. látod te is, hogy a Kft rosszul kezeli ezt a helyzetet. van az a zsidó vicc, ahol az egyik kereskedő meséli a másiknak, hogy alkudozás közben leköpte az ügyfél, de ő mégis eladta a cuccot. asszem ennek van egy olyan tanulsága amit Miklóséknak is meg kéne fontolniuk. (Hivatkozott üzenet: [Annak], 2004.10.18. 10:24)   78 HeCsa ::: 2004.10.18. 11:24   Felhasználó ignorálása Válasz erre A TF-en volt (van) szerepjáték. És még csak azt sem lehet mondani, hogy csak a fordulókon kívűl jelentkezett volna... És szerepjáték _mellett_ is lehetett tápos a karakter. Ma már csak vagy ez vagy az... Szerintem ez nem igaz, Bohmer pl. abszolút antitáp volt amikor átvettem, meg utána még vagy 100 fordulóig, iszonyú lassan halad mindennel, állandóan pechje volt a randomtól kezdve öreganyámkínnyáig mindennel, ma viszont már egész jó, és mellette megmaradt olyannak amilyen. Vannak elvei amikhez ragaszkodik, vannak dolgok, amiket soha nem tenne meg. Úgy érzem a magam módján szerepjátszom vele, mint ahogy a másik két karakteremmel is. Egyiket sem mondanám gyengének, mégis lehet velük szerepjáccani - bizonyos kereteken belül természetesen. (Hivatkozott üzenet: [Annak], 2004.10.18. 00:45)   77 WEASEL ::: 2004.10.18. 10:59   Felhasználó ignorálása Válasz erre meg az hogy eszembejusson ilyen :) Ebben az egészben szvsz ez a lényeg... Dobjunk fel egy unalmas, korlátolt, hibáktól (bugoktól és exploitoktól ;) hemzsegő játékot ilyen kreatív apróságokkal. Az ötletet kell díjazni, mert az zseniális! (Hivatkozott üzenet: [Bufi], 2004.10.18. 03:25)   76 Annak ::: 2004.10.18. 10:24   Felhasználó ignorálása Válasz erre Muhahaha............................................ Srácok, nem veszitek észre, hogy magatok, magunk alatt vágjuk a fát ezzel a rémebölési vitával? Néhány hozzászólással ezelőtt gyakorlatilag mindenkinek "megvolt a véleménye" a Beholder Kft-ről és a játékról. Most meg ötcsillagos példát produkálunk arról, hogy milyen játékosi hozzáállások miatt válhatott(?) olyanná a Kft., amilyen most. Azért be kellene látni, hogy DM legyen a talpán, aki ennyi és ilyen furmányos kiskapu, bug, miegymás kihasználását higgadtan elvisel. Mondjuk ettől eltekintve továbbra is azon a véleményen vagyok, hogy a Kft. (de mondhatjuk azt is, hogy Miklós) rosszul kezeli ezeket a történéseket. Csak arra próbálok rávilágítani, hogy valamit azért mi is rontunk a helyzeten. Ez a rémebes dolog egyik oldalról brilliáns ötlet, "poén" (még szerepjátékosan is meg lehet magyarázni - én nem tudok semmit a történetről), de ugyanakkor a TF-nek nem erről, ilyenekről kellene szólni. És ez már a mi felelősségünk is.   75 Chaar-Lee ::: 2004.10.18. 10:19   Felhasználó ignorálása Válasz erre Csak halkan jegyezném meg, hogy mikor CL elújságolta nekem IRCen, hogy mit művel a gonosz kari, elgondolkoztam, hogy ilyen körülmények között van-e értelme elindítani a jó karit? Ez az egész nem arról szól, amiről kellene, hanem hogy ki tud többet belefeccölni (ap és HUF). nezd. mivel nincs hu de sok lemaradasunk es szeretnenk minnel elobb veghezvinni valamit, ezert az elejen megteszunk mindent azert, hogy haladni tudjunk. nem akartunk 10 fordulot pocsolni ilyen hulyesegekkel, ezert megoldottuk 1 fordulo alatt. igaz melle fel kellett adni meg 2-3 fordulot, de ha ugy nezem meg zsetont is sporoltunk, szal nem arrol szol a dolog ki tud tobb ap-t/hufot beletolni a karakterbe. igazabol az elso par fordulojat nyilvanossagra se akartuk hozni, mert ugyis csak a tapot latja majd mindenki es sirankozni fog. remeljuk a kesobbi cselekedetei azert majd mas szinben tuntetik fel a karaktert. de szerintem ezt a kozos karakter projectes dolgot vigyuk at masik fordumra, mert nem errol kene itt beszelni. (Hivatkozott üzenet: [FlyXan], 2004.10.18. 09:21)   74 Zka ::: 2004.10.18. 09:47   Felhasználó ignorálása Válasz erre Csak halkan jegyezném meg, hogy mikor CL elújságolta nekem IRCen, hogy mit művel a gonosz kari, elgondolkoztam, hogy ilyen körülmények között van-e értelme elindítani a jó karit? Ez az egész nem arról szól, amiről kellene, hanem hogy ki tud többet belefeccölni (ap és HUF). hogyne lenne, van most kb 10 fordulónyi előnyünk TPben, ha csak a következő fél évet nézzük, noésaztán. 3 éves távlatban 0 előnyt jelent ez. (Hivatkozott üzenet: [FlyXan], 2004.10.18. 09:21)   73 Zka ::: 2004.10.18. 09:46   Felhasználó ignorálása Válasz erre Van 2 fogalom "bug" és "exploit". A két fogalom között nincs határozott különbség. Vannak átfedések. A bug "durvább", az exploit "finomabb" visszaélés. nekem van egy egyszerű definícióm rá. bug az, ami azért ad visszaélésre vagy túltápolásra lehetőséget, mert valamit nem úgy programozott le a programozó ahogy elképzelte, pl csatabárddal kivágott szörnykomponens fejleszti a fegyverszakit. exploit vagy kiskapu az, ami jól van leprogramozva, de nincs jól végiggondolva, vagy a későbbi játékszabály-módosítások miatt aránytalanul nagy táp érhető el vele - az alakváltás szörnnyé tipikusan ilyen. az utóbbi fél-1 évben legaláb 3-4 módosítás volt ezen a képességen, mert a 220as szörnyrepertoár kifejezetten hasznossá tette. (Hivatkozott üzenet: [Kalpeti], 2004.10.18. 02:48)   72 Zka ::: 2004.10.18. 09:42   Felhasználó ignorálása Válasz erre (raadasul nem egy olyan dolog volt amit olyan hudesokba kerul megcsinalni...) tessék, lehet utánozni. igaz, már nem ér semmit, de próbáld csak meg. kell egy magasszintű alakváltó kürttel. nyugaton ez nem sok? hah. (Hivatkozott üzenet: [Hyperion], 2004.10.18. 00:26)   71 FlyXan ::: 2004.10.18. 09:22   Felhasználó ignorálása Válasz erre exploit: a játék valamilyen részét nem "rendeltetésszerűen" használja valaki. Visszaél valamilyen lehetőséggel, ezáltal sokak szerint erkölcstelen dolgot művel. Ez egy megfoghatatlan dolog, nem tudsz határt meghúzni, innentől nincs értelme... Szerintem a 2. szinten 22k TPs monc az. (Hivatkozott üzenet: [Chaar-Lee], 2004.10.18. 02:54)   70 FlyXan ::: 2004.10.18. 09:21   Felhasználó ignorálása Válasz erre én mondjuk ezt a közös karakter projekt bemutatot egész máshogyan képzeltem el. azt hittem azt fogja bemutatni hogy lehet legtöbbet kihozni egy kezdö karakterböl normális körülmények közt.. ezek után nem tudom mi értelme van a dolognak:) Csak halkan jegyezném meg, hogy mikor CL elújságolta nekem IRCen, hogy mit művel a gonosz kari, elgondolkoztam, hogy ilyen körülmények között van-e értelme elindítani a jó karit? Ez az egész nem arról szól, amiről kellene, hanem hogy ki tud többet belefeccölni (ap és HUF). (Hivatkozott üzenet: [Bufi], 2004.10.18. 02:45)   69 Bufi ::: 2004.10.18. 03:25   Felhasználó ignorálása Válasz erre Charlee nem kell hogy lehuzva érezzed magad a remeb miatt, ha nekem lett volna rá lehetöségem én is megcsináltam volna :) csak ehhez kellene egy kiskarakter meg egy alakválto karakter meg zsetin a számlámra meg az hogy eszembejusson ilyen :) vágülis nem is kellett volna sok dolog , uigyhogy igazán közel voltam hozzá én is :)   68 Chaar-Lee ::: 2004.10.18. 02:54   Felhasználó ignorálása Válasz erre bug: Programhiba, amivel vissza lehet élni. Ez igy korrekt. exploit: a játék valamilyen részét nem "rendeltetésszerűen" használja valaki. Visszaél valamilyen lehetőséggel, ezáltal sokak szerint erkölcstelen dolgot művel. Ez egy megfoghatatlan dolog, nem tudsz határt meghúzni, innentől nincs értelme... (Hivatkozott üzenet: [Kalpeti], 2004.10.18. 02:48)